কুলিকভ সামরিক। আনাতোলি সের্গেভিচ কুলিকভ: জীবনী। বিস্মৃতির বিষয় নয়

একটি রেফারেন্স বই "হু ইজ হু ইন রাশিয়া" (1997) এর লেখকরা "কুলিকভের জীবনী নিয়ে শট" এমন একটি সারসরি দিয়েছেন। তারা নোট করেছেন যে কুলিকভের সামরিক কেরিয়ার সফল হয়েছিল এবং 42 বছর বয়সে, দুটি একাডেমি থেকে স্নাতক হওয়ার পরে, তিনি অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের শীর্ষ অভিজাত শ্রেণিতে প্রবেশ করেছিলেন। ওসেটিয়ান এবং ইঙ্গুশের মধ্যে সশস্ত্র সংঘর্ষের নির্মম দমন তার কর্মজীবনের আরেকটি ধাপ হয়ে ওঠে।

কুলিকভ 1993 সালের অক্টোবরের সংকট থেকে কর্নেল জেনারেল হিসাবে আবির্ভূত হন এবং বুদেনভস্কে বিপর্যয় এবং ইরিনার পদত্যাগের পরে, তিনি অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রী হন। তিনি যে "ক্লিন হ্যান্ড" অপারেশন ঘোষণা করেছিলেন - অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের মধ্যে দুর্নীতির বিরুদ্ধে লড়াই - সফলতা আনে না। অবিলম্বে অপরাধ দমনের প্রতিশ্রুতিও অসম্ভব বলে প্রমাণিত হয়েছে - মস্কো অপরাধ তদন্ত বিভাগের জানালার নীচে ইতিমধ্যেই হত্যাকাণ্ড ঘটছে।

চেচনিয়ার ভূখণ্ডে রাশিয়ান সেনাবাহিনীর একটি ঐক্যবদ্ধ গোষ্ঠীর কমান্ডিং, কুলিকভ, যেমন রেফারেন্স বইয়ের লেখকরা তাকে মূল্যায়ন করেন, নিজেকে অত্যন্ত কঠোর পদক্ষেপের সমর্থক হিসাবে দেখান, তবে শেষ পর্যন্ত তিনি প্রায় লড়াই ছাড়াই গ্রোজনিকে আত্মসমর্পণ করেন। তিনি পারভোমাইস্কে অসম্মানের সাথে জড়িত ছিলেন। তবুও, তিনি সেনাবাহিনীর জেনারেল পদে ভূষিত হন।

অর্থনীতির একজন ডাক্তার হিসাবে, কুলিকভ অপ্রত্যাশিতভাবে সামষ্টিক অর্থনৈতিক বিষয়ে ব্যাপকভাবে কথা বলতে শুরু করেন। তিনি কিছু ব্যাংক জাতীয়করণের প্রস্তাব করেন, যা ব্যাংকারদের মধ্যে আতঙ্কের সৃষ্টি করে এবং বেশিরভাগ বিশেষজ্ঞদের মধ্যে হাসির কারণ হয়।

একই সময়ে, পুলিশের মধ্যে, লেখক অবিরত, Kulikov মহান কর্তৃত্ব ভোগ. অল্প সময়ের মধ্যে, তিনি তার ওয়ার্ডের বেতন উল্লেখযোগ্যভাবে বৃদ্ধি করতে পরিচালনা করেন এবং আধুনিক সামরিক সরঞ্জাম দিয়ে সজ্জিত অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়কে একটি দ্বিতীয় সেনাবাহিনীতে রূপান্তরিত করেন। লেবেদের সাথে পাবলিক শোডাউনও তাকে কৃতিত্ব দেওয়া হয়েছিল।

উপ-প্রধানমন্ত্রী হিসাবে কুলিকভের নিয়োগ সমাজে ধাক্কা দেয়। একটি ধারণা ছিল যে অর্থনৈতিক সংস্কার পুলিশের লাঠি দিয়ে ধাক্কা দেওয়া হবে। কিন্তু ধীরে ধীরে এটা স্পষ্ট হয়ে উঠল যে কুলিকভ শুধুমাত্র আর্থিক বিভাগের তত্ত্বাবধান করবেন। প্রধান সাধারণ বিনোদন, ডিরেক্টরির উপসংহারে, শিকার এবং মাছ ধরা।

এখানে পাঠ্যের কম্পাইলাররা তাদের মূল্যায়নের সাথে কুলিকভের জীবনী দেখেছিলেন। আমরা একটি ধাপে তাড়াহুড়ো ছাড়াই যাব, এবং পাঠকের মূল্যায়নগুলি তুলনা করার এবং একটি স্বাধীন উপসংহার করার সুযোগ থাকবে।

1 ডিসেম্বর, 1992-এ, আমি ভ্লাদিকাভকাজে পৌঁছেছিলাম, আমার পরিচয় দিয়েছিলাম এবং সভায় যোগ দিয়েছিলাম। 2 শে ডিসেম্বরের দিনটি সৈন্যদের কর্মের জন্য প্রস্তুত করার জন্য অতিবাহিত হয়েছিল এবং 3 ডিসেম্বর আমরা উত্তর ওসেটিয়া এবং ইঙ্গুশেটিয়াতে দুটি বসতিকে নিরস্ত্র করার জন্য প্রথম অভিযান পরিচালনা করি। তারা অনেক ছোট অস্ত্র, গ্রেনেড লঞ্চার, গোলাবারুদ, এমনকি বন্দুক, আধা টন অ্যালকোহল এবং প্রচুর নকল ভদকা বাজেয়াপ্ত করেছে। আমরা 17 ডিসেম্বর পর্যন্ত ওসেশিয়ান এবং ইঙ্গুশ উভয় অঞ্চলে একযোগে এই ধরনের অপারেশন চালিয়েছিলাম। প্রতিটি অপারেশন আগে থেকেই সাবধানে প্রস্তুত করা হয়েছিল: একটি দল গিয়েছিল, অগ্রিম রুট ডায়াগ্রামের একটি ভিডিও নেওয়া হয়েছিল এবং সন্ধ্যায়, মনিটরে, কমান্ডাররা কোথায়, কী, কখন উল্লেখ করে এই রুটগুলি অধ্যয়ন করেছিলেন। ফলস্বরূপ, অপারেশনগুলি ক্লাসিকভাবে এগিয়ে যায়। উদাহরণস্বরূপ, একদিন, প্রচুর তুষারপাত হয়েছিল এবং পাহাড়ের মধ্য দিয়ে যানবাহন চলাচল করবে না বলে বিঘ্নিত হওয়ার হুমকি ছিল। কিন্তু তারা প্রথমে ট্র্যাক করা যানবাহন চালু করে এবং তারপরে গাড়ি। সব কাজ আউট. বেশ কয়েকটি অপরাধী গ্রুপকে আটক করা হয়েছে এবং প্রচুর অস্ত্র উদ্ধার করা হয়েছে। তারা নিজেরাও নিহত বা আহত হয়নি।

এই কর্মের ফলস্বরূপ, ককেশাসে, 23 ডিসেম্বর, 1992-এ, আমাকে অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের কমান্ডার নিযুক্ত করা হয়েছিল - রাশিয়ান ফেডারেশনের অভ্যন্তরীণ বিষয়ক উপমন্ত্রী। এই দিনে, শাখরাই মস্কো থেকে ভ্লাদিকাভকাজকে ডেকে বলেছিলেন যে এই জাতীয় নিয়োগের একটি রাষ্ট্রপতির ডিক্রি স্বাক্ষরিত হয়েছে।

ভি.এন. কে এখানে সমর্থন প্রদান করেছে?

এ.কে. আমি হয়তো সব জানি না। আমরা রুটস্কায়া এবং শাখরাইয়ের পিছনে ছিলাম। আমি যখন নিয়োগ পাই তখন মন্ত্রী ইরিনসহ কেউ আমার সঙ্গে কথা বলেনি। 29শে ডিসেম্বর, আমি মস্কো পৌঁছেছি এবং তখনই মন্ত্রীর সাথে দেখা করেছি। তাই কমান্ড নিলাম।

অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের নেতৃত্ব দেওয়ার সময় আমি কী সফল এবং ব্যর্থ হয়েছি তা যদি আমরা সংক্ষেপে বলি, আমরা নিম্নলিখিতগুলি নোট করতে পারি। 1994 সালের ডিসেম্বরে চেচনিয়ায় সংঘাতের সূচনার জন্য সৈন্যদের বাহিনী এবং উপায় প্রস্তুত করা ছিল প্রধান জিনিসটি। আমরা যদি এটা না করতাম, তাহলে চেচনিয়ার লড়াইয়ে মন্ত্রণালয়ের ভূমিকা কী হতো, আমি জানি না। এটা পরম শূন্য হবে.

1993 এর শুরুতে, আমরা আমাদের সামরিক কাউন্সিলে আলোচনা করেছি এবং তারপর 2005 সাল পর্যন্ত সামরিক উন্নয়নের ধারণা নিয়ে মন্ত্রণালয়ের বোর্ডে গিয়েছিলাম। ধারণাটি সেই সময়ে উপলব্ধ 40 হাজারের বিপরীতে 100 হাজার লোকে কর্মক্ষম ইউনিট বৃদ্ধির জন্য সরবরাহ করেছিল। এসকর্ট ইউনিটগুলি হ্রাস করে এবং দণ্ডপ্রাপ্তদের পাহারা দেওয়ার কাজগুলি পেনটেনশিয়ারি প্রতিষ্ঠানগুলিতে হস্তান্তর করে অপারেশনাল ইউনিটের অনুপস্থিত সংখ্যা পূরণ করার প্রস্তাব করা হয়েছিল। এটি বোঝানো হয়েছিল যে কনভয় ইউনিটগুলি সৈন্যদের ছেড়ে যাওয়ার পরে খালি হওয়া সামরিক ক্যাম্পগুলি নতুন গঠিত অপারেশনাল ইউনিটগুলিতে স্থানান্তরিত হবে। অপারেশনাল ইউনিটগুলির সক্রিয় প্রস্তুতি মূলত ককেশাসের পরিস্থিতিতে অবৈধ সশস্ত্র গোষ্ঠীগুলিকে নিরস্ত্র করার জন্য বিশেষ অভিযান পরিচালনা করতে শুরু করে।

এই পরিস্থিতি বিবেচনায় নিয়ে, জেনারেল রোমানভকে যুদ্ধ প্রশিক্ষণের জন্য অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের ডেপুটি কমান্ডার পদে নিযুক্ত করা হয়েছিল। সেনাবাহিনীতে এই পদের জন্য এর চেয়ে ভালো কোনো প্রার্থী ছিল না। আমরা শ্যুটিংয়ের একটি নতুন কোর্স গ্রহণ করেছি, সম্মিলিত অস্ত্র অনুশীলন পরিত্যাগ করেছি এবং এর পরিবর্তে অবৈধ সশস্ত্র গোষ্ঠীর বিরুদ্ধে কর্মের বিশেষত্ব থেকে উদ্ভূত আমাদের নিজস্ব প্রস্তুতি নিয়েছি। সৈন্যদের তাদের পুরো চাকরি জীবনে একটি জটিল অনুশীলন করতে শেখানো হয়েছিল। প্রথমে, তিনি একটি স্থির লক্ষ্যবস্তুতে গুলি করেছিলেন, তারপরে একটি উদীয়মান লক্ষ্যে, তারপর একটি চলন্ত লক্ষ্যে এবং অবশেষে একটি দল লক্ষ্যবস্তুতে, এই সমস্ত রাতে। এইভাবে, আমরা কেবলমাত্র অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের কাজ সম্পাদনের জন্য একজন সৈনিককে প্রশিক্ষণের লক্ষ্য অর্জন করিনি, তবে দেশের প্রতিরক্ষার স্বার্থে একজন যোগ্য রিজার্ভ সৈনিককে প্রশিক্ষণ দিয়েছি।

ভি.এন. আনাতোলি সের্গেভিচ, যাইহোক, মিডিয়াতে, সেই সময়ের সামরিক এবং সাধারণ মানুষের কথোপকথনে, ধারণাটি অতিরঞ্জিত হয়েছিল যে সামরিক সরঞ্জাম এবং বিমান চলাচলের সাথে অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের একটি বেআইনি, অন্যায় স্যাচুরেশন ছিল, যে অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা সিদ্ধান্ত নিয়েছিল। সেনাবাহিনীকে ছাড়িয়ে যান, যে অন্যান্য সৈন্যদের তুলনায় তাদের সরবরাহ করা ভাল ছিল যে তাদের সংখ্যা অনিয়ন্ত্রিতভাবে বাড়ছে, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের অর্থ অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা খেয়ে ফেলছে, অপরাধের বিরুদ্ধে লড়াই করার পরিবর্তে তারা এয়ারফিল্ড স্ট্রিপ কিনছে এবং তাই চালু. এই ধরনের রায় মন্তব্য করুন.

এ.কে. এই প্রতিক্রিয়া সম্ভবত কিছুটা স্বাভাবিক। কিন্তু একই সময়ে, অভ্যন্তরীণ সৈন্যের সংখ্যা হ্রাস করা হয়েছিল। যখন আমি সৈন্য পেয়েছি, তাদের মধ্যে 318 হাজার ছিল। আমাদের ধারণা 237 হাজারের জন্য প্রদান করা হয়েছে, এবং রাষ্ট্রপতি 220 হাজার পর্যন্ত অনুমোদন করেছেন। আরও অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের একটি অপারেশনাল রেজিমেন্ট বা একটি বিভাগ কী তা আপনাকে বুঝতে হবে। ঝিরিনোভস্কি, উদাহরণস্বরূপ, বলেছেন যে অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের 25টি পূর্ণ রক্তযুক্ত বিভাগ রয়েছে। কেউ ধারণা পেতে পারে যে এগুলি ওয়েহরমাখ্ট বিভাগের মতো, নাইনদের পোশাক পরা, আধুনিক সরঞ্জামে সজ্জিত, কেবল একটি আদেশ দিন এবং সবকিছু এগিয়ে যাবে। প্রকৃতপক্ষে, অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের একটি বিভাজন বিক্ষিপ্ত রেজিমেন্টে অবস্থান করছে

আমি মনে করি আজকের নতুন অভ্যন্তরীণ সৈন্য 110,000 দ্বারা হ্রাস করা একটি কৌশলগত ভুল। 1952 - 1953 সালে, ইউএসএসআর অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রক বাল্টিক রাজ্য এবং পশ্চিম ইউক্রেনে দস্যুতার বিরুদ্ধে লড়াই করার জন্য অপারেশনাল ইউনিটগুলি ভেঙে দেয়। কিন্তু যুদ্ধের পর 7-8 বছর কেটে গেছে। এখন ককেশাসে বিচ্ছিন্নতাবাদী অনুভূতির বক্ররেখা বাড়ছে, সন্ত্রাসী কর্মকাণ্ড, দস্যুতা, মানুষের গুলি, জিম্মি-গ্রহণের সংখ্যা বাড়ছে, এবং একই সাথে আমরা সেই বাহিনীকে হ্রাস করছি যা রাষ্ট্রের জন্য সবচেয়ে সস্তা, কিন্তু যা এই সমস্ত অবাঞ্ছিত ঘটনার স্থানীয়করণে অবদান রাখে। এই যুক্তিসঙ্গত?

তারা বলে যে এর পরিবর্তে আমাদের উচ্চ পেশাদার চুক্তি সৈন্য থাকবে। এটা অযৌক্তিক। কে এবং কোথায় আমি এই জন্য টাকা পেতে পারি? আমি এই বিষয়ে একজন বিশেষজ্ঞ, এটি আমার ডক্টরাল গবেষণার বিষয়। এমনকি দেশের সমবেত প্রস্তুতির দৃষ্টিকোণ থেকে, আমরা একটি সম্পূর্ণ পেশাদার সেনাবাহিনী তৈরি করতে পারি না।

সশস্ত্র বাহিনীর সংখ্যাগত অনুপাতের সর্বোত্তম অনুপাত 70 শতাংশ পেশাদার এবং 30 শতাংশ নিয়োগপ্রাপ্ত। তারপরে এই অনুপাতটি একটি বড় আকারের সংঘাত শুরু হওয়ার ক্ষেত্রে সামরিক অভিযান পরিচালনা করার জন্য দেশের সংগঠিত সংস্থানগুলি প্রস্তুত করা সম্ভব করে। এমনকি কর্মীদের অপ্রস্তুততা এবং শক্তির অভাবের কারণে অপারেশন ডেজার্ট স্টর্ম সময়মত চালু করা হয়নি। শুধুমাত্র মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র, ইংল্যান্ড এবং আংশিকভাবে কানাডার দ্বীপ অবস্থান এবং এই দেশগুলির ভূখণ্ডে আগ্রাসনের ভয়ের অভাব তাদের সম্পূর্ণরূপে পেশাদার সেনাবাহিনী রাখার সুযোগ দেয়। অন্য সব দেশে একটি মিশ্র নীতি অনুযায়ী নিয়োগ করা হয়।

পেশাদার সেনাবাহিনীর সুযোগ থেকেও আমরা বঞ্চিত। অভ্যন্তরীণ সৈন্য কমানো যাবে না, তাদের সংস্কার করতে হবে।

ভি.এন. কিন্তু এখন অনেক রাজনীতিবিদের মনে সংস্কার ও সেনা হ্রাস শব্দগুলো সমার্থক হয়ে উঠেছে।

এ.কে. এটি সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ ভুল ধারণা, যার কারণে আমি একাডেমি অফ মিলিটারি সায়েন্সে কথা বলার পরে সমস্যায় পড়েছিলাম। তারপর আমি বলেছিলাম যে সংস্কার দেশের প্রতিরক্ষা সক্ষমতার গুণগত উন্নতির পূর্বাভাস দেয়।

তারা আমাকে যতই তিরস্কার করুক না কেন, রসিয়স্কায়া গেজেটা ঠিক ছিল যখন এটি বলেছিল যে কুলিকভের অধীনে নির্ধারিত সীমার বাইরে কোনও বিস্তৃত জঙ্গি ছিল না। আমার সময়ে রাষ্ট্রপতির একজন প্রতিনিধিকে বন্দী করা হয়নি, জেনারেল স্টাফের জেনারেল ও অফিসারদের একটি কলাম গুলি করা হয়নি। যেহেতু তারা ভয় পেয়েছিল, আমি ক্রমাগত যুদ্ধ হেলিকপ্টারগুলির একটি ফ্লাইট প্রস্তুত রেখেছিলাম এবং বলেছিলাম যে আমি ক্ষমতায় থাকাকালীন এবং সমস্যা দেখা দিলে আমি এই ফ্লাইটটি বাড়িয়ে স্ট্রাইক করব। এটা করতে হবে এবং আমি

সুতরাং, প্রথমত, আমরা চেচনিয়ায় যুদ্ধ অভিযানের জন্য অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের প্রস্তুত করেছি।

দ্বিতীয়ত, আমরা, শৃঙ্খলার সাথে, কিছুটা পরিস্থিতির মোড় ঘুরিয়ে দিতে পেরেছি। 1990-1992 এর তুলনায়, ইউনিটগুলির অননুমোদিত পরিত্যক্ত হওয়ার ঘটনা উল্লেখযোগ্যভাবে কম ছিল। আমাদের দেশে সেনাবাহিনীর তুলনায় এটি কমতে শুরু করেছে।

এটি আনাতোলি সের্গেভিচের সাথে আমাদের প্রথম দীর্ঘ কথোপকথন শেষ করেছে। লেখক নায়কের জীবন এবং পরবর্তী ঘটনাগুলির বিকাশ অনুসরণ করে যৌক্তিকভাবে আখ্যান নির্মাণ চালিয়ে যাওয়ার আশা করেছিলেন। যাইহোক, জীবন তার নিজের পরিবর্তন করেছে।

আমাদের পরবর্তী মিটিং হয়েছিল মাত্র তিন মাস পরে, 1998 সালের নভেম্বরে। এই সময়ে, আনাতোলি সের্গেভিচ বেশ কয়েকটি সাক্ষাত্কার দিয়েছেন যাতে আকর্ষণীয় প্রশ্ন উত্থাপিত হয়েছিল। তাঁর এই গল্পগুলি, স্বাভাবিকভাবেই, আমাদের প্রবন্ধের শুরুর মতো সামঞ্জস্যপূর্ণ এবং বিশদ নয়, তবে তারা গুরুত্বপূর্ণ পয়েন্টগুলি তুলে ধরে। আমরা প্রথমে এই উপকরণগুলি ব্যবহার করি, যা হয় আমাদের এগিয়ে নিয়ে যাবে বা ফিরিয়ে আনবে। তারপরে আমরা আপনাকে কুলিকভের সাথে আমাদের নিজস্ব চূড়ান্ত কথোপকথন সম্পর্কে বলব।

পূর্ববর্তী মন্ত্রীদের সম্পর্কে প্রবন্ধগুলির মতো, আসুন আমরা মস্কোতে 1993 সালের সেপ্টেম্বর-অক্টোবরের ঘটনাগুলিতে ফিরে আসি। সর্বোপরি, কুলিকভ সেই সময়ে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক উপমন্ত্রী ছিলেন - অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের কমান্ডার। তাঁর নেতৃত্বেই উপরে উল্লিখিত ঘটনাগুলিতে অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা ঠিক এইভাবে কাজ করেছিল এবং অন্যথায় নয়।

আর সেই গরমের দিনে এবং আজও এ বিষয়ে অনেক পরস্পর বিরোধী মত প্রকাশ করা হয়। আসুন কমান্ডার নিজেই শুনি, যিনি 1994 সালের গ্রীষ্মে একজন সংবাদদাতার সাথে কথা বলেছেন। কথোপকথনের পাঠ্য "মস্কো" বইতে প্রকাশিত হয়েছে। শরৎ - 93. সংঘর্ষের ক্রনিকল" (এম।, 1994)।

1993 সালের অক্টোবরে অভ্যন্তরীণ বাহিনী

রাশিয়ার অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের অভ্যন্তরীণ সেনাদের কমান্ডারের সাথে কথোপকথন

কর্নেল জেনারেল এ.এস. কুলিকভ

কর. আমাদের বলুন কিভাবে রাশিয়ান অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা সেপ্টেম্বর - অক্টোবর 1993 সালে কাজ করেছিল?

এ.কে. রাশিয়ান আইন অনুসারে, অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা জনশৃঙ্খলা রক্ষায় এবং বিভিন্ন ধরণের পাবলিক ইভেন্টের সময় নিরাপত্তা নিশ্চিত করতে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থাগুলিকে সহায়তা প্রদান করে। অননুমোদিত সমাবেশ, বিক্ষোভ, মিছিল ইত্যাদি দমন করতে সৈন্যদের ব্যবহার করা হয় না। এবং শুধুমাত্র যদি এই বিক্ষোভ এবং মিছিলগুলি গণ-দাঙ্গায় পরিণত হয় তবেই সৈন্যরা তাদের সমস্ত উপায় ব্যবহার করে। মস্কোতে 1993 সালের সেপ্টেম্বর এবং অক্টোবরের ঘটনাগুলির সময়, অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা আইন অনুসারে কঠোরভাবে কাজ করেছিল। 21শে সেপ্টেম্বর থেকে 3 অক্টোবর পর্যন্ত, তারা আইন প্রয়োগকারী সংস্থাগুলিকে প্রধানত হোয়াইট হাউস এলাকায় জনশৃঙ্খলা বজায় রাখতে সহায়তা করেছিল। জড়িত সামরিক কর্মীদের সংখ্যা ছিল 400 থেকে 500 জনের মধ্যে। তারপরে, 27 সেপ্টেম্বরের পরে, যখন হোয়াইট হাউসের সমর্থক এবং বাসিন্দাদের পক্ষ থেকে আক্রমণাত্মকতা দেখা দিতে শুরু করে, যখন তারা অস্ত্র প্রদর্শন করতে শুরু করে এবং সশস্ত্র ইউনিট গঠন করতে শুরু করে, তখন ইউনিটের সংখ্যা বাড়ানোর সিদ্ধান্ত নেওয়া হয়েছিল: অভ্যন্তরীণ সৈন্যদল ছিল। বেড়ে হয়েছে দেড় হাজার মানুষ। সেখানে প্রায় একই সংখ্যক পুলিশ বাহিনী ছিল।

উপরন্তু, সৈন্যরা, ক্রমবর্ধমান পরিস্থিতির পরিপ্রেক্ষিতে, গুরুত্বপূর্ণ সুবিধাগুলি রক্ষা করার জন্য তাদের বাহিনী বৃদ্ধি অব্যাহত রেখেছে। 3 অক্টোবরের মধ্যে, ওস্তানকিনো টেলিভিশন কেন্দ্র, শাবোলোভকার একটি টেলিভিশন স্টুডিও এবং পারমাণবিক উপাদান সহ আরও অনেকগুলি সুবিধা।

অক্টোবরের তৃতীয়, রবিবার, আনুমানিক 13.25 - 13.30 এ, আমি কালুগা স্কোয়ারের পাশ দিয়ে গেলাম এবং দেখলাম যে সেখানে প্রায় 500 লোক ছিল। কোথাও 14.00 ঘন্টা, মস্কোর অভ্যন্তরীণ বিষয়ক প্রধান অধিদপ্তরের বিভাগগুলির রেডিও নেটওয়ার্ক এবং রাশিয়ান ফেডারেশনের অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের পাবলিক অর্ডার সুরক্ষার জন্য প্রধান অধিদপ্তর জানিয়েছে যে 12 হাজার ইতিমধ্যে কালুগা স্কোয়ারে জড়ো হয়েছে। . বিশ্বাস করুন, একজন সামরিক লোক, আধা ঘন্টায় 12 হাজার সংগ্রহ করা খুব কঠিন। এমনকি 10 হাজার লোকের একটি ডিভিশন, যা সম্পূর্ণ যুদ্ধের প্রস্তুতির অবস্থায় রয়েছে, যানবাহনে রাখা যাবে না এবং এমন সময়ে একটি মিশন সম্পূর্ণ করতে পাঠানো যাবে না। এটিই প্রথম লক্ষণ যে এখানে মানুষের ঘনত্ব আকস্মিক ছিল না। ভিডিও ফুটেজের মাধ্যমে রেকর্ড করা এই সত্যটি যে সমস্ত কিছু আগে থেকে প্রস্তুত ছিল তা প্রমাণ করে: জঙ্গিরা তাদের হাতে অস্ত্র নিয়ে বিক্ষোভকারীদের সামনে হাঁটছিল।

দুপুর 2:30 টায় রেডিওতে একটি প্রতিবেদন আসে যে ক্রিমিয়ান ব্রিজের উপর দিয়ে পুলিশ বাধা ভেঙে গেছে। কালুগা ফাঁড়ি থেকে হোয়াইট হাউসের দূরত্ব ছিল প্রায় চার কিলোমিটার; যারা জড়ো হয়েছিল তারা এক ঘণ্টারও কম সময়ে তা কাভার করেছিল। এত দ্রুত এই দূরত্ব অতিক্রম করা সহজ নয়। সবকিছু প্রস্তুত এবং পরিকল্পিত ছিল - এটি এখন আমাকে কোন সন্দেহ দেয় না।

কর. কেন জঙ্গিরা পুলিশের শিকল উড়িয়ে দিল?

এ.কে. স্পষ্টতই, এত জনগণের দ্রুত আক্রমণের সম্ভাব্য বিকল্পটি পুরোপুরি চিন্তা করা হয়নি। এবং ক্রিমিয়ান ব্রিজে, জুবভস্কায়া এবং স্মোলেনস্কায়া স্কোয়ারে - বিভিন্ন পয়েন্টে তাকে থামানোর জন্য পুলিশের প্রচেষ্টা ব্যর্থ হয়েছিল। একটি আশা ছিল যে ধাপে ধাপে ভিড় থামানো সম্ভব হবে, কিন্তু বাধাগুলির মধ্যে ছোট শক্তিগুলির ধারাবাহিক প্রবর্তন লক্ষ্য অর্জনের অনুমতি দেয়নি, বিশেষত

কর. কর্মীরা কিভাবে সজ্জিত ছিল?

এ.কে. 3 অক্টোবর পর্যন্ত অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের সদস্যরা পুলিশের ইউনিফর্মে ছিল, রাবারের লাঠি ছিল, ঢাল ছিল, কারও কারও কাছে ভিজার, বডি আর্মার সহ হেলমেট ছিল - এবং এটিই। সৈন্যদের ধ্বংসের কোনো উপায় ছিল না। এবং অবশ্যই, তারা তাদের হাতে অস্ত্র নিয়ে জঙ্গি জনতার "বিজয় মিছিল" প্রতিহত করতে পারেনি।

হোয়াইট হাউসে "রিইনফোর্সমেন্ট" এর আগমনের সাথে সাথে "পুনর্মিলনের" পরে, সিটি হলের ঝড় শুরু হয়। তাকে বন্দী করা হয়। মীর হোটেলও দখল করা হয়। যাইহোক, মেয়রের কার্যালয়ে 141 নিরস্ত্র চাকুরীজীবীকে আটক করা হয়েছিল। তাদের হোয়াইট হাউসে নিয়ে যাওয়া হয়। সৈন্যদের মারধরের কোনো প্রমাণ নেই, তবে তাদের লাথি মারা, মাথায় চড় মারা, রাইফেলের বাট দিয়ে ধাক্কা মারার ভিডিও ফুটেজ রয়েছে। তাদের ছিনতাই করা হয়, তাদের জুতা খুলে নেওয়া হয় এবং তাদের বুলেটপ্রুফ ভেস্ট কেড়ে নেওয়া হয়। সবাইকে হোয়াইট হাউসে যাওয়ার প্রস্তাব দেওয়া হয়েছিল, কিন্তু কেউ তা করেনি। যাইহোক, সাংবাদিক ভেরোনিকা কুটিসিলো তার বইতে লিখেছেন যে বন্দী সৈন্যরা কোন কার্যকলাপ দেখায়নি। তাছাড়া, এই

এ.কে. 14.30 এ, ক্রিমিয়ান ব্রিজের প্রথম অগ্রগতির পরে, পরিস্থিতি এইভাবে বিকশিত হবে তা অনুধাবন করে, আমি ভিতিয়াজ স্পেশাল ফোর্সের ডিট্যাচমেন্টের কমান্ডার, লেফটেন্যান্ট কর্নেল সের্গেই লাইসিউককে (তিনি রিজার্ভ ছিলেন) হোয়াইট হাউসে যাওয়ার নির্দেশ দিয়েছিলাম। . যদিও তিনি নিজে এখনও নিশ্চিত; তিনি সেখানে কি কাজ সম্পাদন করবেন তা নির্ধারণ করেননি।

3 অক্টোবর 15.40 পর্যন্ত, সৈন্যরা পুলিশকে সহায়তা প্রদানের অবস্থানে ছিল, কিন্তু 15.30 থেকে ঘটনাগুলির বিকাশে একটি গুণগত উল্লম্ফন ঘটেছিল। অভ্যন্তরীণ সৈন্য এবং অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থাগুলিকে জনশৃঙ্খলা রক্ষা করা থেকে দাঙ্গা নির্মূলের দিকে অগ্রসর হতে হয়েছিল, কারণ পুগ্রোম, অগ্নিসংযোগ এবং ভবন দখল শুরু হয়েছিল।

এই পরিস্থিতিতে অস্ত্র ব্যবহার করা অর্থহীন ছিল: সর্বোপরি, জঙ্গিরা একটি ভিড়ের মধ্যে ছিল যেখানে অনেক শিশু, মহিলা এবং বৃদ্ধ লোক ছিল।

এটি সুস্পষ্ট হয়ে ওঠে যে অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের অবিলম্বে বর্তমান পরিস্থিতির জন্য পর্যাপ্ত অবস্থায় নিয়ে আসা প্রয়োজন: তাদের বর্ম পরিয়ে দিন, তাদের সশস্ত্র করুন এবং বস্তুগুলি রক্ষা করতে এবং সশস্ত্র গোষ্ঠীগুলির সাথে লড়াই করার জন্য তাদের শহরে ফিরিয়ে দিন। অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রী এই সিদ্ধান্তটি অনুমোদন করেছেন এবং ভিতিয়াজ বিচ্ছিন্নতা প্রধান বাহিনী প্রত্যাহার নিশ্চিত করেছে। সাঁজোয়া যান হোয়াইট হাউস থেকে বের হওয়ার সময় টেলিভিশনে দেখানো শট ছিল,

দিনের শেষ নাগাদ, সৈন্যদের পুনর্গঠন এবং পুনঃসস্ত্রীকরণ সংঘটিত হয়, এবং OMSDON ইউনিটগুলি ধারাবাহিকভাবে পৃথক বস্তুর নিরাপত্তা জোরদার করার জন্য পদক্ষেপ নেয়, বিশেষ করে যেহেতু 3য় ইয়ামস্কায়া (রিজার্ভ টেলিভিশন স্টুডিও) সহ আরও প্রায় দশটি বাজেয়াপ্ত করার চেষ্টা করা হয়েছিল। ), ITAR - TASS

আনুমানিক 16.05 এ। ওস্তানকিনো টেলিভিশন কমপ্লেক্সের নিরাপত্তা জোরদার করার জন্য ভিতিয়াজ ডিটাচমেন্ট রেডিওর মাধ্যমে আমার কাছ থেকে নির্দেশনা পেয়েছিল। এই কাজটি পেয়ে, লেফটেন্যান্ট কর্নেল লাইসিউক মীরা অ্যাভিনিউ বরাবর অগ্রসর হতে শুরু করেন। এভিনিউতে, তিনি 11টি ভারী যানবাহন এবং লোকেদের নিয়ে বড় বাস ধরেছিলেন, রিপোর্ট করেছিলেন যে সেখানে সশস্ত্র লোক ছিল, এবং আমাকে জিজ্ঞাসা করেছিল যে আমি কি অস্ত্র ব্যবহার করব? স্বাভাবিকভাবেই, আমি অস্ত্র ব্যবহার না করার নির্দেশ দিয়েছিলাম, কারণ

লাইসিউকের বিচ্ছিন্নতা টেলিভিশন কমপ্লেক্সের উত্তর দিক থেকে প্রবেশ করে, অবিলম্বে বেড়া ভেদ করে এবং স্টুডিও কমপ্লেক্স নম্বর এক দখল করে। তারপরে, যখন জেনারেল গোলুবেটস ওস্তানকিনোতে পৌঁছেন এবং ঘটনাস্থলে কাজটি স্পষ্ট করেন, তখন তারা তাদের বাহিনীর একটি অংশ নিয়ে একটি ভূগর্ভস্থ পথ দিয়ে স্টুডিও কমপ্লেক্স নম্বর তিনে চলে যায় এবং একটি ঘের প্রতিরক্ষা প্রস্তুত করে এটি দখল করে।

মাকাশভ প্রায় 500 জনকে টেলিভিশন কেন্দ্রে নিয়ে যান। তাদের অধিকাংশই সশস্ত্র ছিল। এখন কিছু লোক লিখেছে যে সেখানে ভয়ানক কিছু নেই বলে মনে হচ্ছে। কিন্তু টেলিভিশন ফুটেজে রেকর্ড করা হয়েছে কিভাবে মেশিনগান নিয়ে লোকজন ভিড়কে নেতৃত্ব দিয়েছিল। মাকাশোভাইটরা ভিড় জড়ো করতে শুরু করে, রাস্তা অবরোধ করে, ট্রলিবাস থামায়, সেখান থেকে নাগরিকদের তাড়িয়ে দেয় এবং ওস্তানকিনোকে তাদের আড়ালে নেওয়ার জন্য লোকেদেরকে কেন্দ্রীভূত করতে শুরু করে। সৈন্যরা নিরস্ত্র মানুষের উপর গুলি করবে না জেনে, তারা জনগণকে একত্রে নিয়ে যাওয়ার সিদ্ধান্ত নেয়। এটি এমন একটি বর্বর কৌশল। হোয়াইট হাউসের বিশেষজ্ঞ গোষ্ঠীর মতে ওস্তানকিনোকে আটক করা ছিল প্রধান, চূড়ান্ত মুহূর্ত। আমাদের কাছে এমন নথি রয়েছে যা সুপরিচিত ইভেন্টের পরে এসেছে, যেখানে এটি সাহসী টাইপের উপর জোর দেওয়া হয়েছে: আমাদের অবশ্যই যে কোনও মূল্যে "ওস্তানকিনো" বাজেয়াপ্ত করতে হবে এবং প্রচারে যেতে হবে। শেষ অবলম্বন হিসাবে, টেলিভিশন কেন্দ্র নিষ্ক্রিয় করুন।

আনুমানিক 18.30 এ, প্লাটুন কমান্ডার এবং টেলিভিশন কেন্দ্রের নিরাপত্তা প্রহরীর প্রধান মাকাশভের কাছে আসেন এবং তৃতীয় স্টুডিও কমপ্লেক্সের দরজায় তাকে সতর্ক করেন যে নিরাপত্তার জন্য একটি বিশেষ বাহিনীর বিচ্ছিন্ন দল এসেছে। বিশেষ বাহিনী প্রতিরক্ষামূলক অবস্থান নিয়েছে এবং আদেশটি পালন করবে। “অতএব,” সিনিয়র লেফটেন্যান্ট বললেন, “আমি আপনাকে আনুষ্ঠানিকভাবে সতর্ক করছি, আপনাকে বলছি লোকদের নিয়ে যেতে এবং হামলার জন্য কোনো ব্যবস্থা না নিতে। হামলা হলে পাল্টা গুলি চালানো হবে।” মাকাশভ সতর্কতা উপেক্ষা করেছিলেন; তদুপরি, তিনি সামরিক কর্মীদের বোঝাতে শুরু করেছিলেন যে সমস্ত অভ্যন্তরীণ সৈন্য ইতিমধ্যে হোয়াইট হাউসের পাশে চলে গেছে - শেষ "অবশিষ্ট" এখানে ছিল।

একজন সামরিক ব্যক্তি হিসাবে, তিনি সাহায্য করতে পারেননি কিন্তু জানতেন যে টেলিভিশন কমপ্লেক্সে ঝড় তোলার প্রচেষ্টা ব্যর্থ হবে, রক্তপাত হবে, যে একটি বিশেষ বাহিনীর ইউনিট এমন লোকদের নিয়ে গঠিত যারা বিশেষ উপায় এবং অস্ত্র উভয়ই ব্যবহার করতে জানে। তবুও, তিনি তিন নম্বর স্টুডিও কমপ্লেক্সে প্যাসেজ তৈরি করার নির্দেশ দেন। এটি নিচতলায় ভারী ট্রাক দিয়ে করা হয়েছিল। তাছাড়া, অ্যাকশনটি সশস্ত্র লোকদের দ্বারা আবৃত ছিল। "ভিটিয়াজ" বিচ্ছিন্নতার ক্যামেরাম্যান এই মুহূর্তটি ভিতর থেকে চিত্রায়িত করেছেন। যখন আমরা সেখানে উপস্থিত ফরাসি ক্যামেরাম্যানের চিত্রগ্রহণ এবং আমাদের চিত্রগ্রহণের তুলনা করি, তখন তাদের হাতে অস্ত্রধারী একই লোকেরা খুব স্পষ্টভাবে দৃশ্যমান, তারা কীভাবে নেতৃত্ব দেয়

আমি রেডিওতে জেনারেল গোলুবেটসের কাছে ডিটাচমেন্ট কমান্ডারের একটি প্রতিবেদন শুনেছি: "আমি একটি গ্রেনেড লঞ্চার প্রস্তুত দেখতে পাচ্ছি।" জেনারেল কমান্ড পোস্টে বিষয়টি জানান। 19:10 এ, ব্যক্তিগত নিকোলাই সিটনিকভ একটি গ্রেনেড লঞ্চারের গুলিতে নিহত হন। তার মৃত্যু কমপ্লেক্স রক্ষার প্রতিক্রিয়ার জন্য একটি সংকেত হিসাবে কাজ করেছিল। আমি আবারও বলছি, নিকোলাই সিটনিকভ মারা যাওয়ার পরেই গুলি করার নির্দেশ দেওয়া হয়েছিল। হাস্যকর মৃত্যু! কারণ তিনি একটি কংক্রিটের আশ্রয়ের পিছনে ছিলেন, শুধুমাত্র তার মাথা... ঘাড়ে গ্রেনেডের লেজ থেকে সরাসরি আঘাতে তিনি নিহত হন।

স্ট্যানিস্লাভ গোভোরুখিন সম্পূর্ণ ভুল যখন তিনি লিখেছেন যে সামরিক বাহিনীই প্রথম গুলি চালায়। এটা মিথ্যা. অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের বিবেক পরিষ্কার: আমরা প্রথমে কোথাও গুলি করিনি।

মাকাশভ যখন রাত 11 টায় হোয়াইট হাউসে পৌঁছেছিলেন এবং রিপোর্ট করেছিলেন যে ওস্তানকিনোকে নেওয়া হয়নি, তখন উচ্ছ্বাস শক দ্বারা প্রতিস্থাপিত হয়েছিল। সর্বোপরি, খাসবুলাতভ সহ সবাই বিশ্বাস করেছিল যে ওস্তানকিনোকে নিয়ে যাওয়া হয়েছে। যদিও, যদি একই মাকাশভ, একজন সামরিক বিশেষজ্ঞ হিসাবে, পরিকল্পনাটির অসারতা আগে থেকেই মূল্যায়ন করতেন, তবে ওস্তানকিনোতে রক্তপাত নাও হতে পারে।

এ.কে. আসল বিষয়টি হ'ল আমাদের ইউনিটগুলি, প্রতিরক্ষা মন্ত্রকের সামরিক ইউনিটগুলির মতোই আলু সংগ্রহ করছিল। 23 সেপ্টেম্বর, আমি মাঠ থেকে সৈন্যদের স্মরণ করি। সেই সময়ে, OMSDON 60 শতাংশেরও কম কর্মী ছিল। আপনি ইতিমধ্যেই আমরা সুরক্ষিত বস্তুর সংখ্যা জানেন। এবং সেইজন্য, আমরা সর্বোচ্চ দুই হাজার লোক নিয়োগ করতে পারি। এবং অবশ্যই, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রক সেনা ইউনিটগুলির অতিরিক্ত সহায়তা ছাড়া করতে পারেনি। স্পষ্টতই, রাষ্ট্রপতি তার সিদ্ধান্ত নেওয়ার সময় এই পরিস্থিতি বিবেচনায় নিয়েছিলেন।

কর. কেন তারা রাতে হোয়াইট হাউসে ঝড় তোলেনি?

এ.কে. যদি আমাদের কাছে তথ্য থাকত, যেমনটি পরে জানা যায় যে, সকাল তিনটার মধ্যে সেখানে ইতিমধ্যেই আতঙ্ক ছড়িয়ে পড়েছিল, সম্ভবত বিশেষ বাহিনী ইউনিটগুলির পক্ষে একটি নিষ্পত্তিমূলক আক্রমণ এবং দ্রুত পদক্ষেপ নিয়ে এর "নিবাসীদের" নেওয়া সম্ভব হত। এবং তখন আমাদের অবরুদ্ধ ভবনে গুলি চালাতে হত না এবং সেই হতাহতের ঘটনা ঘটত না।

একজনের মৃত্যু ইতিমধ্যেই একটি দুঃখজনক ঘটনা। অনেক লোক বলে যে সেখানে, হোয়াইট হাউসে, কয়েকশ, হাজার হাজার লোককে হত্যা করা হয়েছিল, তাদের রাতের বেলায় বের করে আনা হয়েছিল, ইত্যাদি - এই সব সত্য নয়। ৪ অক্টোবর বিকেল ৫টা থেকে, আমি মেজর জেনারেল আরকাদি বাস্কায়েভকে হোয়াইট হাউসের কমান্ড্যান্ট নিযুক্ত করি। তার রিপোর্ট অনুসারে, সেই রাতে 40 টি মৃতদেহ সংগ্রহ করা হয়েছিল, আরও 19 জনকে ওস্তানকিনোর কাছে পাওয়া গিয়েছিল। আমার হিসাব অনুযায়ী, সংবাদপত্রে (150 - 160 জন) চিত্রটি সত্যের কাছাকাছি।

কর. কেন বিমান ব্যবহার করা হয়নি?

এ.কে. আমাদের তিনটি হেলিকপ্টার অনুসন্ধান চালায়, কিন্তু আমরা নিজেদেরকে হোয়াইট হাউসের ছাদে সেনা নামানোর কাজটি সেট করিনি, যেহেতু পাশের বাড়িতে স্নাইপার ছিল। এবং যদি কেউ বলে যে তাদের অস্তিত্ব ছিল না, তবে তা সত্য নয়। মেজর জেনারেল আনাতোলি রোমানভ, আমার ডেপুটি, যিনি ব্যক্তিগতভাবে সেখানে ছিলেন, রোচডেলস্কায়ার দিক থেকে

এমন জায়গায় সৈন্য অবতরণ করা মানে মানুষ হত্যা। অতএব, আমরা পরিস্থিতি পর্যবেক্ষণ করেছি, ডিভিশন কমান্ডার আমাকে রিপোর্ট করেছেন এবং আমি মন্ত্রীকে রিপোর্ট করেছি। সাধারণ প্যানোরামা ভিডিওতে ধারণ করা হয়েছিল, আমাদের কাছে এই ফ্রেমগুলি রয়েছে।

কর. একটি অপারেশনাল ব্রিগেডের প্রাক্তন কমান্ডার ভ্যাসিলিভ কী বিশ্বাসঘাতকতা করেছিলেন?

এ.কে. 3 অক্টোবর 14.30 এ, আমি মস্কো জেলার অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের কমান্ডারকে দায়িত্ব দিয়েছিলাম হোয়াইট হাউসে বিনামূল্যে মজুদ আনার জন্য, আবার একটি লক্ষ্য নিয়ে - এখানে রক্তপাত রোধ করা। কর্নেল ভাসিলিভের নেতৃত্বে প্রায় 150 জন এখানে এসেছিলেন। তিনি ও তার অধীনস্থরা মীর হোটেল এলাকায় রিজার্ভে ছিলেন।

ভ্যাসিলিয়েভ পরে আমাকে ব্যাখ্যা করে, তারা ব্রিগেড কর্মীদের উপর গুলি চালায়, আহত লোকেরা উপস্থিত হয়েছিল এবং তিনি রুটস্কোইয়ের দিকে ফিরেছিলেন: "দয়া করে গুলি করবেন না, আমি আপনার পাশে যাচ্ছি।" অর্থাৎ, তার কথা থেকে দেখা গেল যে তিনি রুটস্কিকে প্রতারণা করতে চেয়েছিলেন এবং এর ফলে ক্ষতি এড়াতে চেয়েছিলেন। এবং তিনি আসলে কিছু নিরস্ত্র সামরিক কর্মীদের সাথে হোয়াইট হাউসের কাছে ভিড়ের মধ্যে চলে গেলেন। যে অফিসার এবং সৈন্যরা তাকে অনুসরণ করেছিল তারা ভেবেছিল যে তারা OMSDON এর সামরিক চেইনকে শক্তিশালী করতে চলেছে, এবং তারা বিশ্বাস করেছিল, যেমন আমরা পরে জানতে পেরেছিলাম যে "Sofrintsy" তাদের সাহায্যে আসছে। যা ঘটেছিল তার বিপরীত ছিল: ভ্যাসিলিয়েভ ভিড়কে বিচ্ছিন্ন করে দিয়েছিল, যা তখন একত্রিত হয়ে মীর হোটেলে হামলা চালায়। এই মুহুর্তে, 15.45 এ, যখন ভাসিলিয়েভ তার ইউনিটকে হোয়াইট হাউসের দিকে নিয়ে যাচ্ছিল, তখন কেউ তার ইউনিটে গুলি চালায়, এবং আগে নয়, যেমন তারা সংবাদপত্রে বিশেষ করে "জাভট্রা" পত্রিকায় এটি সম্পর্কে লিখেছিল। প্রকৃতপক্ষে, এটিই ছিল যে তিনি সেখানে লোকেদের নেতৃত্ব দিয়েছিলেন যা কাউকে অস্ত্র ব্যবহার করতে বাধ্য করেছিল। কাকে? আমি আজ নিশ্চিতভাবে বলতে পারছি না, কারণ এমনকি প্রসিকিউটর অফিস এখনও এটি নির্ধারণ করেনি, তবে পাঁচজন আহত হয়েছেন।

ভাসিলিয়েভের বিশ্বাসঘাতকতা সেখানেই শেষ হয়নি। আসল বিষয়টি হ'ল ওস্তানকিনোর উপর হামলার আগে, সন্ধ্যা 6 টার দিকে, আমি ব্যক্তিগতভাবে তার সাথে ফোনে কথা বলেছিলাম। ভাসিলিয়েভ তার ব্যাখ্যা দিয়েছেন। আমি, সত্য না জেনে, তাকে বিশ্বাস করে জিজ্ঞাসা করলাম: "আপনি কি কাজটি চালিয়ে যেতে পারবেন, আপনার কোন সমস্যা আছে?"

"কমরেড কমান্ডার, আমি যে কোনও কাজ শেষ করব," উত্তর ছিল।

এর পরে, আমি কাজটি স্পষ্ট করে দিয়েছি: "এখন জেনারেল গোলুবেটস আপনার কাছে আসবেন, ওস্তানকিনোতে থাকা সৈন্যদের জন্য অস্ত্র নেবেন, আপনি ওস্তানকিনোর প্রতিরক্ষার জন্য তার হাতে আছেন, মাকাশভ সেখানে জঙ্গিদের সাথে গেছে।" ভ্যাসিলিয়েভ স্পষ্টভাবে রিপোর্ট করেছেন: "হ্যাঁ!"

জেনারেল গোলুবেটস তাকে প্রথম স্টুডিও কমপ্লেক্সের প্রতিরক্ষার দায়িত্ব অর্পণ করেছিলেন এবং তিনি এবং "ভিটিয়াজ" বিচ্ছিন্নতা তৃতীয় স্টুডিও কমপ্লেক্সকে রক্ষা করতে চলেছিলেন। ভাসিলিভ তার নিরস্ত্র 180 জন লোকের জন্য গোলাবারুদ এবং অস্ত্র নিয়ে ওস্তানকিনোতে পৌঁছেছিলেন যাদের আগে সেখানে পাঠানো হয়েছিল।

তবে জেনারেল গোলুবেটস তৃতীয় স্টুডিও কমপ্লেক্সে যাওয়ার সাথে সাথে, ভাসিলিভ, তার লোকদের, যারা আগুনের নীচে পড়েছিল, ওস্তানকিনো থেকে দুই কিলোমিটার দূরে অস্ত্র ও গোলাবারুদ নিয়ে লুকিয়ে ছিল। সাড়ে তিন ঘণ্টা তাকে খুঁজে পাইনি। তারপরে, তবুও, তিনি অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের মস্কো জেলার কমান্ডারের মাধ্যমে রেডিওতে তার উপস্থিতির ইঙ্গিত দিয়েছিলেন। আমি তাদের ডেকেছিলাম এবং মিলিটারি কাউন্সিলের সদস্যদের উপস্থিতিতে ভাসিলিভকে বলেছিলাম: "আপনি একটি ট্রাইব্যুনালের যোগ্য।" তিনি তার কাপুরুষতার দ্বারা কী ঘটেছিল তা ব্যাখ্যা করতে শুরু করলেন, অশ্রুসিক্তভাবে তাকে বিশ্বাস করতে বললেন, বললেন যে তিনি লজ্জাকে রক্ত ​​দিয়ে ধুয়ে ফেলবেন ইত্যাদি। আমি তাকে সরিয়ে দিয়েছিলাম এবং ব্যক্তিগতভাবে মস্কো জেলার সেনাদের কমান্ডারকে ব্রিগেডের কমান্ড অর্পণ করেছিলাম।

প্রাথমিকভাবে, ঘটনার পরে, ব্রিগেডটি অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের মস্কো জেলার একটি রেজিমেন্টের অঞ্চলে সংরক্ষিত ছিল। এবং 4 অক্টোবর 16:00 থেকে, তিনি ইতিমধ্যে হোয়াইট হাউসকে নিজেরাই রক্ষা করার কাজটি চালিয়ে যাচ্ছিলেন। সেখান থেকে প্রতিরক্ষা মন্ত্রণালয়ের ইউনিটসহ অন্য সব ইউনিট প্রত্যাহার করা হয়।

তারপর আমরা তদন্ত করেছিলাম, সমস্ত অফিসার, ওয়ারেন্ট অফিসার এবং সৈন্যদের সাথে কথা বলেছিলাম। ভাসিলিভ এবং তার ডেপুটি এনিয়াগিন একে অপরকে দোষারোপ করতে শুরু করেছিলেন, যা সমস্ত অফিসারদের ক্ষোভের কারণ হয়েছিল। আনুষ্ঠানিকভাবে, ভ্যাসিলিভ এবং এনিয়াগিনকে বিচারের জন্য রাখা যেতে পারে। তবে, কোনও ক্ষতিকারক পরিণতি না হওয়ায়, একজন সৈনিক, একজন কর্মকর্তাও ভাসিলিয়েভ বা তার ডেপুটিকে সমর্থন করেননি, আমরা সৈন্য থেকে তাদের বরখাস্তের মধ্যে নিজেদের সীমাবদ্ধ রেখেছিলাম।

যাইহোক, এই সমস্ত তাদের নিজের এবং তাদের সহকর্মীদের দ্বারা লিখিত ব্যাখ্যামূলক নোট দ্বারা নিশ্চিত করা হয়েছিল এবং তারা সামরিক কাউন্সিলে এটি অস্বীকার করেনি।

কর. তারা এখন কি করছেন?

এ.কে. তারা আমাকে "জাভট্রা" পত্রিকাটি দেখিয়েছিল, যেখানে ক্যাপ্টেন ভ্লাদিস্লাভ শুরিগিন সামরিক কাউন্সিলে কথোপকথনের বিষয়বস্তু বর্ণনা করেছেন। আর সেখানে এই দুজন ছাড়া আর কেউ ছিল না। স্পষ্টতই, তাদের মধ্যে একজন কণ্ঠস্বর করেছিলেন যা লেখা ছিল, নিজেকে হোয়াইটওয়াশ করার এবং নিজেকে নায়ক হিসাবে উপস্থাপন করার চেষ্টা করেছিল। এবং, আমি জানি, দুজনেই বর্তমানে রাশিয়ার সুপ্রিম সোভিয়েতের প্রাক্তন জনগণের ডেপুটি এ. কোরোভনিকভের হয়ে কাজ করছেন, এখন রাশিয়ান সোশ্যাল ডেভেলপমেন্ট ফান্ড "ভোজরোজডেনি"-এর প্রেসিডেন্ট, রাশিয়ান ফাইন্যান্সিয়াল-ইন্ডাস্ট্রিয়াল গ্রুপের ভাইস-প্রেসিডেন্ট, যিনি হোয়াইট হাউস রক্ষায় সক্রিয় অংশ নেন।

কর. মিডিয়া কেন অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থা এবং অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের নিয়ন্ত্রণ হারানো, পশ্চাদপসরণ ইত্যাদির জন্য অভিযুক্ত করে?

এ.কে. যখন আমাদের নিয়ন্ত্রণ হারানোর জন্য, একটি কাজ সম্পূর্ণ করতে ব্যর্থ হওয়ার জন্য, ওস্তানকিনোর জন্য দেরী করার জন্য এবং অন্যান্য "পাপের জন্য" তিরস্কার করা হয়, তখন আমি উত্তরে দুটি যুক্তি দেই। আপনি কি দেরী করেছিলেন নাকি দেরি করেননি, আপনি কি সঠিকভাবে বা ভুলভাবে কাজ করেছেন, আপনি কি নিয়ন্ত্রণ হারিয়েছেন বা না? প্রথমটি হল যে অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের দ্বারা সুরক্ষিত অত্যাবশ্যকীয় সুবিধাগুলির একটিও, এবং অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থাগুলির দ্বারা সুরক্ষিত আরও 80 টিরও বেশি সুবিধাগুলি জঙ্গিদের দ্বারা দখল করা হয়নি৷ এবং শুধুমাত্র সৈন্যদের দ্বারা সুরক্ষিত সুবিধাগুলিতে এই ধরনের 11 টি প্রচেষ্টা ছিল। দ্বিতীয়ত, একটিও মাকাশোভিট স্টুডিও কমপ্লেক্সের অঞ্চলে পা রাখেনি।

B.N এ. ইয়েলতসিনের বই "নোটস অফ দ্য প্রেসিডেন্ট"-এ একটি উল্লেখ রয়েছে যে তিনি তথ্য পেয়েছেন যে ওস্তানকিনোর প্রথম তলা দখল করা হয়েছে। সেই রাতে তারা প্রায়ই আমাকে ডেকে বলত: এমন তথ্য রয়েছে যে ইতিমধ্যে চতুর্থ তলায় একটি যুদ্ধ চলছে। দেখা গেল যে প্রথম কমপ্লেক্সের চতুর্থ তলায় একজন পুলিশ সদস্য অসাবধানতার সাথে অস্ত্র পরিচালনার ফলে চারটি কার্তুজের বিস্ফোরণে নিজের হাতে আহত হন। এবং ইঞ্জিনিয়ারিং এবং প্রযুক্তিগত কর্মীদের মধ্যে একজন ভেবেছিলেন যে "মাকাশোভাইটস" আসলে ইতিমধ্যে চতুর্থ তলায় ছিল। আমি আবারও বলছি, একটি জঙ্গিও কমপ্লেক্সে পা রাখেনি।

আপনি কি দেরী করেছেন, আপনি কি সঠিকভাবে কাজ করেছেন? নিশ্চিত কাজ সম্পন্ন হয়েছে - হ্যাঁ!

সেনা ও পুলিশের কমান্ড এবং নিয়ন্ত্রণের জন্য। আমি জানি যে আমি এক মিনিটের জন্যও মন্ত্রীর তৈরি জেনারেল হেডকোয়ার্টার বা অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের সদর দফতরের নিয়ন্ত্রণ হারাইনি। তদুপরি, যেখানে বেশ কয়েকটি ইউনিট এবং ইউনিট কাজ করছিল, উদাহরণস্বরূপ, মস্কো ডিস্ট্রিক্ট অফ ইন্টারনাল ট্রুপস এবং OMSDON থেকে, একটি সহায়ক কমান্ড পোস্ট তৈরি করা হয়েছিল, যেমনটি হওয়া উচিত। আমি জেনারেল গোলুবেটসকে ওস্তানকিনোতে পাঠিয়েছিলাম, তিনি সেখানে প্রতিরক্ষার নেতৃত্ব দিয়েছিলেন। জেনারেল রোমানভকে ৩ অক্টোবর সকালে হোয়াইট হাউস এলাকায় পাঠানো হয়।

কর. অভ্যন্তরীণ সৈন্য, পুলিশ, সেনাবাহিনী ইত্যাদির মধ্যে সমন্বয়ের সাধারণ অভাব নিয়েও একটি প্রশ্ন রয়েছে।

এ.কে. রাতের দ্বিতীয়ার্ধে আমাদের আসন্ন কর্মের জন্য একটি টাস্ক দেওয়া হয়েছিল। অপারেশনগুলি মস্কো অঞ্চল থেকে সম্পূর্ণ ভিন্ন ইউনিট দ্বারা পরিচালিত হয়েছিল। ক্লাসিক বিকল্প: একটি সিদ্ধান্ত নেওয়ার পরে, মাটিতে কাজগুলি স্পষ্ট করার জন্য পুনরুদ্ধার করা হয়। কিন্তু এখানে, প্রায় সবকিছু

কর. সশস্ত্র বিদ্রোহ দমনে অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের ভূমিকার সাধারণ মূল্যায়ন কী?

এ.কে. সম্ভবত, এটি এখনও বলা দরকার যে সৈন্যরা তাদের কাজ শেষ করেছে। তারা 23 সেপ্টেম্বর, 1992 সালে রাশিয়ান ফেডারেশনের একই সুপ্রিম কাউন্সিল দ্বারা গৃহীত আইন থেকে একটি লাইন, একটি চিঠিও বিচ্যুত করেনি। আমি আবারও বলছি, জনগণের সামনে আমাদের বিবেক পরিষ্কার। আমরা প্রথমে গুলি চালাইনি। লক্ষ্যবস্তুতে অস্ত্র ব্যবহার করা হয়। কোন ক্রমাগত ফায়ার জোন ছিল না, যা অপ্রয়োজনীয় হতাহতের কারণ হতে পারে। যদিও আনুষ্ঠানিকভাবে গণ-অস্থিরতার লক্ষণ অনেক আগেই দেখা দিয়েছিল, ক্রিমিয়ান ব্রিজের ঘটনাগুলির সাথে, যখন পুলিশ লাইনে একটি স্পষ্ট বিরতি ছিল, মেয়রের কার্যালয় এবং মির হোটেলে ঝড়ের সাথে, আমরা এখনও বিচক্ষণতার আশা করেছিলাম। যারা ওস্তানকিনোর ঝড়ের দাবি এবং আহ্বান জানিয়েছিল তাদের বিবেকের উপর মানুষের মৃত্যু।

অবশ্যই, আমরা নিজেদের জন্য কিছু শিক্ষা এবং উপসংহার শিখেছি। তারা পরিস্থিতি বিশ্লেষণ করে, 1993 সালের 7 অক্টোবর জনসাধারণের জন্য এবং প্রেসের জন্য একটি প্রেস কনফারেন্স করেছিল এবং বলেছিল যে তারা সেপ্টেম্বর-অক্টোবর 1993 সালে সৈন্যদের কার্যকলাপের বিষয়ে আন্তর্জাতিক সহ বিশেষজ্ঞদের কাছে রিপোর্ট করতে প্রস্তুত। আমাদের লুকানোর কিছু নেই, সবকিছুই সরেজমিনে আছে। সৈন্যদের পবিত্র দায়িত্ব যা তারা করেছে। এটা কাউকে মানায় কি না। অন্য একজন কমান্ডার থাকবেন, এখানে আরেকজন জেনারেল বসে থাকবেন - সৈন্যরা এখনও এই ধরনের কাজ চালাবে। তারা এই জন্য ডিজাইন করা হয়.

দুর্ভাগ্যবশত, আমরা এই ঘটনার ফলে চিহ্নিত ভুল গণনা সংশোধন বা সংশোধন করতে এত দ্রুত সফল হচ্ছি না। আমরা ইতিমধ্যে সৈন্যদের সাংগঠনিক কাঠামোতে পরিবর্তন করেছি, আমরা কৌশল এবং অস্ত্র কিছুটা পরিবর্তন করছি এবং আমরা আরও অনেকগুলি সম্পূর্ণরূপে সামরিক-প্রযুক্তিগত পরিবর্তনগুলি প্রবর্তন করছি। তখন কে কল্পনা করতে পারে যে একটি বড় শহরের পরিস্থিতিতে অস্ত্র এবং সামরিক সরঞ্জাম ব্যবহার করা প্রয়োজন?

আমরা জিম্মিদের মুক্তি দিতে, সশস্ত্র অপরাধীদের নির্মূল করতে প্রস্তুত ছিলাম কোথাও একটি পৃথক ভবন, একটি পৃথক এলাকা, অবরুদ্ধ এলাকা ইত্যাদি। তবে তারা শহরে যুদ্ধ অভিযান পরিচালনার আশা করেনি। তবে "ওস্তানকিনো" একটি শান্তিপূর্ণ বিক্ষোভের দ্বারা নয়, একই তেরেখভ অফিসার্স ইউনিয়নের সশস্ত্র পেশাদার সামরিক লোকদের দ্বারা আক্রমণ করেছিল, যদিও কিছু লোক জনসাধারণের কাছে মিথ্যা প্রচার করছে যে "ওস্তানকিনো" এর হাতে ধরা অ্যান্টি-ট্যাঙ্ক গ্রেনেড লঞ্চার এমন একজনের হাতে শেষ হয়েছে যে একেবারেই গুলি করতে পারেনি।

তারা বিনা দ্বিধায় কাজটি সম্পন্ন করেছে। দুর্ভাগ্যবশত, আমরা নিহত পাঁচ জনকে হারিয়েছি, এবং তারপর সিনিয়র লেফটেন্যান্ট মিখাইলভ, ষষ্ঠ, মারা গেছেন। এতে প্রায় শতাধিক মানুষ আহত ও বিভিন্ন ধরনের আহত হয়। আমরা এটির জন্য অত্যন্ত দুঃখিত, এই সংঘর্ষে যারা তাদের আত্মীয়স্বজন এবং বন্ধুবান্ধবকে হারিয়েছে তাদের প্রত্যেকের প্রতি গভীরভাবে শোক ও সমবেদনা জানাই।

আমাদের কাছে সমস্ত নথি, সমস্ত নির্দেশ, সমস্ত আদেশ, সমস্ত টেলিগ্রাম রয়েছে। সমস্ত মৌখিক আদেশ যুদ্ধ লগগুলিতে সংশ্লিষ্ট এন্ট্রি দ্বারা নিশ্চিত করা হয়।

আমি এটাও বলতে চাই যে সেখান থেকে সংসদ সদস্যরা এসেছিলেন এবং সুপ্রিম কাউন্সিলের পাশে যাওয়ার প্রস্তাব দিয়েছিলেন। আমার জন্য, একজন সামরিক লোক হিসাবে, একজন পেশাদারের জন্য, একজন কমান্ডার হিসাবে, এটা স্পষ্ট যে যদি অন্য একজন কমান্ডার, অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের নয়, কিন্তু সামরিক জেলার, তিনি বলেছিলেন যে তিনি পাশে যাচ্ছেন। সুপ্রিম কাউন্সিল, দেশে একটি গৃহযুদ্ধ শুরু হবে. অতএব, সেই পরিস্থিতিতে, কোনও ক্ষেত্রেই ক্ষণিকের আবেগের কাছে আত্মসমর্পণ করা উচিত নয়, তবে রাশিয়ার সম্ভাব্য পরিণতিগুলি দেখা দরকার ছিল।

এবং আমি খুব আনন্দিত যে অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের সামরিক কাউন্সিলের একক সদস্য নয়, একজন জেনারেলেরও ভিন্ন দৃষ্টিভঙ্গি ছিল না। সামরিক কাউন্সিলের প্রত্যেককে তাদের কর্মে পছন্দের স্বাধীনতা দেওয়া হয়েছিল।

আমি বলতে পারি না যে আমরা রাজনীতির বাইরে। যেভাবে আমি প্রশ্ন জাহির হবে না. আমরা যে কোনো দলের ঊর্ধ্বে। কিন্তু অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা মূলত অভ্যন্তরীণ রাজনৈতিক সৈন্য; জনগণের নিরাপত্তা নিশ্চিত করতে আমরা বাধ্য। এটা আমাদের নীতি। বিরোধীরা যে কোনো ব্যবহার করুক

জুলাই 1994

পরে, ইতিমধ্যে 1998 সালে, একই বিষয়ে একটি REN টিভি সংবাদদাতা কুলিকভকে একই প্রশ্ন জিজ্ঞাসা করবে।

কর. আপনি কি 1993 সালের অক্টোবরে ভাসিলিভের নেতৃত্বে সোফ্রিনস্কি ব্রিগেডের ক্রিয়াকলাপের জন্য কোনও তিরস্কার বা তিরস্কার পেয়েছেন?

এ.কে. না, আমাকে তিরস্কার করা হয়নি। আজ এই ধরনের লোকদের বিচার বা শাস্তি দেওয়া কঠিন। সর্বোপরি, ভাসিলিয়েভ ছাড়াও, কয়েক ডজন উচ্চ-পদস্থ জেনারেল এবং অফিসার ছিলেন যারা ক্ষতিগ্রস্থ ছিলেন। তারা, বসদের মতো, আগত আদেশগুলি পালন করবে কি না তা নিয়ে ভাবছিল। এখানে একটি জটিল মনস্তাত্ত্বিক ফ্যাক্টর কাজ করে, যখন সবচেয়ে প্রশিক্ষিত জেনারেলও পরিস্থিতি সহ্য করতে পারে, নিম্ন-স্তরের কমান্ডার, ব্রিগেড, রেজিমেন্টাল বা ব্যাটালিয়নের কথা উল্লেখ না করে।

আমি আবারও বলছি, আমি কোনো তিরস্কার পাইনি। রাশিয়ান ফেডারেশনের অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ের অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের প্রধান অধিদপ্তর একটি অপারেশনাল-কৌশলগত কমান্ড এবং নিয়ন্ত্রণ ইউনিট। সেখানে বেশ অভিজ্ঞ এবং সম্মানিত ব্যক্তিরা আছেন যারা কী ঘটেছে তা মূল্যায়ন করতে এবং প্রয়োজনীয় সিদ্ধান্তে আঁকতে সক্ষম। আমরা ভাসিলিভের বিরুদ্ধে প্রতিশোধ নিতে চাইনি; একজন অফিসার হিসাবে আমি তার জন্য দুঃখিত বোধ করেছি। অন্যান্য পরিস্থিতিতে তিনি নিজেকে ভাল দেখিয়েছিলেন, তবে সবাই এই জাতীয় রাজনৈতিক ত্রুটিগুলির অবস্থা বুঝতে পারে না। সর্বোপরি, আজও, পাঁচ বছর পরে, অনেকে 1993 সালের ঘটনাগুলির একটি অস্পষ্ট মূল্যায়ন দেয়। অনেক লোক আমাদের অভিযুক্ত করে এবং জিজ্ঞাসা করে কেন আপনি, অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা ওস্তানকিনোতে গুলি করলেন? আমাকে ইতিমধ্যে অনেকবার পরিস্থিতি ব্যাখ্যা করতে হয়েছে। এবং যদি একটি বিক্ষুব্ধ জনতা (আমাদের কাছে এটির ভিডিও ফুটেজ রয়েছে, যেখানে উত্তপ্ত ফ্যাসিবাদী গুণ্ডারাও রয়েছে) সবকিছু ধ্বংস করতে যায়, কী হতে পারে? তারা টেলিভিশন কমপ্লেক্স ধ্বংস করে ভেতরে ঢুকে পড়ছে। এটি শুরু হয় যাকে গৃহযুদ্ধ বলা হয়।

কর. 1998 সালে এখন কেমন? আপনি কি মনে করেন যে 1993 সালে যা ঘটেছিল তার পুনরাবৃত্তি রোধ করতে পরিস্থিতি এখন যথেষ্ট স্থিতিশীল?

এ.কে. আমি আবার বলছি যে তখন উদ্দেশ্য, পরিস্থিতি এবং কারণগুলি সম্পূর্ণ আলাদা ছিল। যদিও আমি এখনও পরিস্থিতিটিকে বেশ গুরুতর এবং বিস্ফোরক বলে মনে করি। আমি এই বিপদটিকে বিপর্যয়মূলক বলে অতিরঞ্জিত করব না, তবে একই সাথে, কিছু রাজনৈতিক পর্যবেক্ষক এবং রাজনীতিবিদদের বিপরীতে, আমি এটিকে ছোট করব না। পরিস্থিতি, বিশেষ করে মস্কোর বাইরে, আউটব্যাকে, বেশ উত্তেজনাপূর্ণ, জটিল এবং গুরুতর। তবে এটি ভিন্ন এলাকা থেকে, এলাকা থেকে সরকারকে ব্যবস্থা নিতে হবে। আমি আশা করি যে এই ধরনের ব্যবস্থা নেওয়া হবে, এবং কিছু জিনিস ইতিমধ্যে করা হচ্ছে।

কর. এবং এখনও. 1991 এবং 1993 সালে, অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা নিজেদেরকে খুঁজে পেয়েছিল, ভাল, আসুন বলি, বৈধ কর্তৃপক্ষ, রাশিয়ার রাষ্ট্রপতির পাশে। এবং এখন, যখন সেনাবাহিনী এবং অন্যান্য আইন প্রয়োগকারী সংস্থাগুলি নিজেদেরকে এমন কঠিন পরিস্থিতিতে খুঁজে পায়, তখন কি দেখা যায় না যে সেনাবাহিনী, অভ্যন্তরীণ বাহিনী, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক কর্মকর্তারা সবচেয়ে খারাপ পরিস্থিতিতে নিরপেক্ষতা নেবে?

এ.কে. একটি কঠিন পরিস্থিতিতে এই বাহিনীর কর্মের ভবিষ্যদ্বাণী করা কঠিন, এবং আমি চাইনি যে এই ধরনের ঘটনা বাস্তবে ঘটুক।

সেনাবাহিনী, পুলিশ, অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা কাজ করবে যদি অসামাজিক প্রকাশ পোগ্রাম ইত্যাদির সাথে যুক্ত থাকে। কিন্তু আমার শুধু কোনো আস্থাই নেই, বরং একটা বড় সন্দেহও আছে যে এই বাহিনী নিঃশর্তভাবে ছত্রভঙ্গ করতে, বলুন, রাজনৈতিক বিক্ষোভ বা আইন অমান্যের অন্যান্য কাজ করবে। হ্যাঁ সত্যিই

তবে একটি বিষয় পরিষ্কার: অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয় বা অন্যান্য আইন প্রয়োগকারী সংস্থার কমান্ড স্টাফদের পক্ষ থেকে 1993 সালের কোনো শর্তহীন পুনরাবৃত্তি হবে না। জীবন দেখিয়েছে যে এই শক্তি কাঠামোগুলি সর্বদা রাষ্ট্র দ্বারা সুরক্ষিত ছিল না, কর্তৃপক্ষের দ্বারা যা তাদের নির্দিষ্ট কাজ সম্পাদনের নির্দেশ দেয়।

1993 সালের সেই ঘটনার পর পাঁচ বছর কেটে গেছে। সম্প্রতি আমি হোয়াইট হাউস থেকে ক্রাসনোপ্রেসনেনস্কায়া মেট্রো স্টেশন পর্যন্ত সেই জায়গাগুলির মধ্য দিয়ে বেশ কয়েকবার হেঁটেছি। গাছে ঝুলানো অসংখ্য লাল এবং কালো পাতায়, মৃতদের ফটোগ্রাফে, ক্রমাগত আপডেট করা লিফলেট এবং শিলালিপিতে এখানে এবং আজ, প্রতিটি পদক্ষেপে শোক, দুঃখ, কান্না, প্রতিশোধ নেওয়ার আহ্বান রয়েছে।

মানুষের স্মৃতিতে এমন তিক্ত পাতা বেঁচে থাকবে বহুদিন।

দেশ এবং কুলিকভ উভয়ের জীবনের পরবর্তী কঠিন পৃষ্ঠা - প্রথমে অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের কমান্ডার হিসাবে এবং তারপরে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রী হিসাবে - চেচনিয়ার যুদ্ধ।

ইরিন সম্পর্কে প্রবন্ধের মতো, আমরা এই যুদ্ধের সাথে সম্পর্কিত সমস্ত জটিল জটিলতার একটি সম্পূর্ণ এবং সামঞ্জস্যপূর্ণ চিত্র প্রকাশ করার উদ্যোগ নিই না। কিন্তু আবেগের সাথে এই ইভেন্টে প্রধান অংশগ্রহণকারীদের একজনকে জিজ্ঞাসা করার জন্য - এই সুযোগটি আমার এবং কুলিকভের অন্যান্য কথোপকথনের কাছে নিজেকে উপস্থাপন করেছিল।

এখানে বিভিন্ন লোকের প্রশ্ন এবং তার উত্তর রয়েছে।

টেলিভিশন সংবাদদাতা। আনাতোলি সের্গেভিচ, একটি প্রোগ্রামে আপনি নিজেকে ককেশীয় জাতীয়তার একজন ব্যক্তি বলেছেন। ককেশাসে জন্মগ্রহণ করা, সেখানে সেবা করা এবং তারপর যুদ্ধ করার অর্থ কী?

এ.কে. আর সেটাই বলা হয়েছিল। আমি নিজেকে ককেশাস থেকে আলাদা করি না: আমি সেখানে জন্মগ্রহণ করেছি, সেখানে পড়াশোনা করেছি, বড় হয়েছি। বেশিরভাগ সেবা সেখানেই হয়েছিল। তবে সম্পূর্ণরূপে অফিসিয়াল সম্পর্ক এবং ফাংশন ছাড়াও, স্বদেশের মতো একটি জিনিসও রয়েছে। আমার জন্য এটি স্ট্যাভ্রোপল অঞ্চল, ককেশাস। সেখানে যা কিছু ঘটেছে এবং ঘটছে তা ককেশাসে জন্মগ্রহণকারী ব্যক্তির জন্য বিশেষভাবে বেদনাদায়ক। আমি সেই রাজনীতিবিদদের বুঝি, যারা আজ এই সমস্যার সঙ্গে মোকাবিলা করছে, যেমন আব্দুলতিপভ। তিনি এই পৃথিবীতে যা ঘটে তা অন্যদের তুলনায় আরও তীব্রভাবে এবং আরও বেদনাদায়কভাবে উপলব্ধি করেন। এটাই বোঝানো হয়েছিল।

কর. এর মানে হল যে আপনি মনে করেন যে আজকের রাজনীতিবিদদের সমস্যা এবং প্রক্রিয়াগুলি সম্পর্কে কিছু ভুল বোঝাবুঝি রয়েছে।

এ.কে. ককেশাসের সমস্যাগুলি কার্যকরভাবে সমাধান করার জন্য, আপনাকে এই অঞ্চলটি ভালভাবে জানতে হবে। অনুশীলন দেখিয়েছে: যখন আলোচনার প্রক্রিয়াটি মস্কোর লোকেরা পরিচালিত হয়েছিল, একে অপরের সাথে পর্যায়ক্রমে এবং সুনির্দিষ্ট বিষয়ে সম্পূর্ণ অজানা ছিল, প্রতিবার বারবার কোনও না কোনওভাবে পরিস্থিতির মধ্যে বাড়তে থাকে, এটি সাফল্য আনতে পারেনি। আলোচনার সময় বিপরীত পক্ষ কেবল গালাগালিতে পরিণত হয়। আলোচনা দীর্ঘায়িত করার জন্য এটি আরও বেশি সুবিধাজনক ছিল।

কর. চেচনিয়ায় সৈন্য পাঠানোর প্রস্তুতি কখন শুরু হয়েছিল?

এ.কে. আমি এই প্রশ্নের উত্তর আমাদের কথোপকথনের বাইরে রেখে দেব, যেহেতু আমি বিশ্বাস করি যে এটির জন্য এখনও সময় আসেনি। আমি শুধুমাত্র নিম্নলিখিত বলতে পারেন. আমরা, অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা, ইতিমধ্যে 1991 সালে দুদায়েভ ক্ষমতায় আসার পরে, তারপরে 1992 এবং বিশেষত 1993 সালে, মনে হয়েছিল যে আমাদের সেখানে যুদ্ধ করতে হবে এবং শৃঙ্খলা পুনরুদ্ধার করতে হবে। 1993 সালের বসন্তে, আমি আমার রিকনেসান্স গ্রুপকে সেখানে সামরিক পুনরুদ্ধার করার জন্য নয়, কিন্তু চেচনিয়ায় যে সমস্ত ক্ষোভের ঘটনা ঘটেছিল সেগুলি ভিডিওতে নথিভুক্ত করার জন্য পাঠিয়েছিলাম। এবং তারা এটা করেছে।

প্রত্যক্ষদর্শীরা তখন সহজভাবে বন্য কথা বলেছিল। আমি পরবর্তীতে ফেডারেল নেতাদের এটি দেখানোর এবং জনমত তৈরি করার চেষ্টা করেছি। আমরা অনুভব করেছি যে আমাদের কাজ করতে হবে, এবং চেচনিয়ার বাস্তব পরিস্থিতি সম্পর্কে জনগণের পুরো সত্যটি জানা উচিত, কেবল তথাকথিত জাতীয় সাইনবোর্ডটিই দেখুন না।

এবং দুদায়েভ ফেডারেল মিডিয়ার সাথে কাজ করার ক্ষেত্রে বেশ দক্ষতার সাথে অভিনয় করেছিলেন। পরবর্তীকালে, আমরা দুদায়েভের নথিগুলি পেতে শুরু করি, যেখানে মিডিয়ার সাথে কাজের জন্য এক মিলিয়ন ডলার বরাদ্দ করার প্রস্তাব করা হয়েছিল।

কর. তবে তারা বলে যে এটি একটি জাল বলে মনে হচ্ছে। নাকি এগুলো আসল নথি ছিল?

এ.কে. আমি বিশ্বাস করি যে এগুলি আসল নথি যা আমি নিজেকে একটি প্রাথমিক উত্স হিসাবে দেখেছি। আমি বলতে চাই না যে অনেক মিডিয়া কর্মী দুর্নীতিগ্রস্ত ছিল, তবে আমার সন্দেহ নেই যে এটি ঘটেছে।

কর. চেচনিয়ার যুদ্ধে আপনার ছেলের অংশগ্রহণ সম্পর্কে দয়া করে আমাদের বলুন। আপনি কি জানেন যে তিনি সেখানে প্রথম প্রবেশকারীদের একজন ছিলেন?

এ.কে. প্রথমত, আমি আমার ছেলেদের জন্য কোনো ব্যতিক্রম করিনি। 1994 সালের অক্টোবরে এই ইভেন্টের আগে পুত্র প্রতিরক্ষা মন্ত্রক থেকে অভ্যন্তরীণ সৈন্যে স্থানান্তরিত হয়েছিল। তাদের বিভাগটি একটি প্রধান সেক্টরে পরিচালিত হয়েছিল এবং তাদের ছেলেকে সেখানে লিয়াজোঁ অফিসার হিসাবে পাঠানো হয়েছিল। কয়েকদিন পর এই বিষয়ে জানতে পারলাম। তিনি নিজেই আমাকে এটি সম্পর্কে বলেননি এবং তার উর্ধ্বতনদেরকে এটি রিপোর্ট না করতে বলেছেন। তখন আমি সচেতন হলাম

1995 সালের নববর্ষের দিনে আমি তাকে দেখতে গিয়েছিলাম। হয়তো কেউ কেউ ভেবেছিলেন যে সেনাপতি তার ছেলেকে তুলে নিয়ে সেখান থেকে নিয়ে যেতে এসেছেন। যাইহোক, আমি তাকে একটি সোয়েটার, সসেজের একটি রুটি, একটি ভদকার বোতল, একটি বুলেটপ্রুফ ভেস্ট দিয়ে বলেছিলাম: "লড়াই, ছেলে, কাজটি চালিয়ে যাও," এবং আমি অন্য একটি ফর্মেশনে উড়ে গেলাম। আমি আনন্দিত যে আমার সন্তানরা আমাকে কখনও হতাশ করেনি, এবং আমি তাদের জন্য গর্বিত।

কর. আপনার স্ত্রী এটা কিভাবে নিলেন?

এ.কে. আমরা দীর্ঘদিন ধরে তার কাছ থেকে এই সত্যটি লুকানোর চেষ্টা করেছি। তারপর আমি তাকে বললাম চিন্তা করবেন না, সবকিছু ঠিক আছে, তিনি তত্ত্বাবধানে আছেন, চিন্তা করবেন না। তিনি একজন মা, তারা যতটা সম্ভব তাকে রক্ষা করার চেষ্টা করেছিল। তিনি, অবশ্যই, উদ্বেগ দেখিয়েছেন. সাধারণভাবে, সেখান থেকে অনুবাদ করা আমার পক্ষে কঠিন হবে না। কিন্তু তিনি সবকিছু বুঝতে পেরেছিলেন এবং সেভাবে প্রশ্ন তোলেননি। আমার সন্তান এবং স্ত্রী একটি ভিন্ন চেতনায় বড় হয়েছে।

কর. আপনার জন্য, অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের কমান্ডার এবং তারপরে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রী হিসাবে, চেচেন যুদ্ধে কোন পর্ব বা সময়কাল সবচেয়ে কঠিন ছিল?

এ.কে. সম্ভবত 1994 সালের ডিসেম্বরের শেষ থেকে, গ্রোজনির উপর আক্রমণ শুরু হওয়ার সাথে সাথে প্রায় 10 জানুয়ারী, 1995 পর্যন্ত। এটি ছিল সবচেয়ে কঠিন সময়। যুদ্ধে অংশ নিতে দেশের গভীর থেকে মানুষ এসেছিল, সেখানে প্রচুর হতাহত হয়েছে, সবচেয়ে বেশি ক্ষতি হয়েছে।

কর. এখন অনেক উত্স এবং বিশ্লেষণাত্মক অধ্যয়ন বলে যে চেচনিয়ায় শত্রুতা শুরু হওয়ার আগে, অপর্যাপ্ত পুনরুদ্ধার করা হয়েছিল এবং শত্রুকে অবমূল্যায়ন করা হয়েছিল। তবুও, কেন এই ঘটতে পারে?

এ.কে. এটি সম্ভবত ব্যর্থতার একটি কারণ। সর্বোপরি, সেনাবাহিনী তখন কার্যত ফেডারেল বিষয়গুলির একটির ভূখণ্ডে পুনরুদ্ধারে জড়িত ছিল না এবং এটি করা উচিত ছিল না। সেনাবাহিনী দেশের অভ্যন্তরে কাজ করার উদ্দেশ্যে নয়, বরং তার ভূখণ্ডে আক্রমণকারী এবং পরবর্তী পরাজয় প্রতিহত করার জন্য। সব গোয়েন্দা সংস্থাই এই লক্ষ্যে।

একই সময়ে, আমি মনে করি যে এটি জেনারেল স্টাফদের একটি বাদ দেওয়া। তিনি বুঝতে পেরেছিলেন যে রাশিয়ার কাছ থেকে ভূখণ্ডের একটি অংশ দখল করা হচ্ছে, কিন্তু তিনি এই কাজটি সঠিকভাবে করেননি। পরবর্তী ঘটনাগুলি দেখায় যে, যখন শত্রুতা শুরু হয়েছিল, তখন জেনারেল স্টাফ বা অন্যান্য কাঠামো কেউই প্রকৃত অবস্থা জানত না। নির্দিষ্ট পরিস্থিতিতে, অভ্যন্তরীণ সৈন্যবাহিনী এবং সামগ্রিকভাবে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ের কোনো গোয়েন্দা সংস্থা ছিল না। এই ধরনের কোন পুনঃসূচনা ছিল না, কারণ সৈন্য এবং পুলিশ দ্বারা সম্পাদিত কাজগুলি এর সাথে একেবারেই সম্পর্কহীন ছিল। অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থাগুলির তথাকথিত অপারেশনাল-অনুসন্ধান কার্যক্রম রয়েছে, তবে তারা অপরাধমূলক কার্যকলাপ প্রতিরোধ এবং সনাক্তকরণের সাথে সম্পর্কিত।

তাই এখানে শুধু জেনারেল স্টাফ নয়, দেশের রাজনৈতিক নেতৃত্বেরও ভুল ছিল। আমি আবার বলছি যে রাজ্য থেকে অঞ্চলটির অংশ বিচ্ছিন্ন হওয়ার সমস্ত লক্ষণ ছিল এবং এটি ইতিমধ্যেই দেশের আঞ্চলিক অখণ্ডতার জন্য হুমকিস্বরূপ। অতএব, প্রথম স্থানে ফেডারেল সিকিউরিটি সার্ভিস, এবং অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রক যে অংশে এটি উদ্বিগ্ন, এবং সেনাবাহিনীকে চেচনিয়ায় কী ঘটছে তার প্রকৃত পরিস্থিতি জানার জন্য এই পুনরুদ্ধার করতে হয়েছিল। কিন্তু এটি করা হয়নি এবং আমি আবারও বলছি, আমাদের ব্যর্থতার অন্যতম কারণ ছিল

যদি অন্যান্য সামরিক-প্রযুক্তিগত কারণ বিবেচনা করা হয়, তাহলে এই ধরনের কর্মের জন্য সমস্ত ফেডারেল বাহিনীর প্রস্তুতির অভাব। কেউ নিজের ভূখন্ডে নিজেদের লোকদের সাথে যুদ্ধ করার কথা ভাবেনি। এটি একটি সহজ বিষয় নয়. এবং অবৈধ সশস্ত্র গোষ্ঠীগুলির পক্ষ থেকে কর্মের কৌশলগুলি কোনও বিধিবদ্ধ বিধানের সাথে খাপ খায় না। সেনাবাহিনী বা অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়সহ অন্যান্য বাহিনী এ ধরনের গেরিলা যুদ্ধ পরিচালনার জন্য প্রস্তুত ছিল না।

জনমতের অপ্রস্তুততা এবং অন্যান্য কারণও ছিল। এই সব একসাথে এই ফলাফল নেতৃত্বে. এবং শেষ পর্যন্ত সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণ বিষয় হল দেশের নেতৃত্বের বাস্তব ইচ্ছার অভাব। এমনকি যখন বিষয়টির অবসান ঘটানো প্রয়োজন ছিল, তখনও এই ধরনের ইচ্ছা অনুপস্থিত ছিল।

আমি আপনাকে মনে করিয়ে দিই যে প্রায় 1995 সালের জুনের মধ্যে, সমগ্র অঞ্চল, চেচনিয়ার সমস্ত অঞ্চল ফেডারেল বাহিনীর নিয়ন্ত্রণে ছিল। কিন্তু, এপ্রিল 1995 থেকে শুরু করে, যখন আর্গুন, গুডারমেস, শালি, নাজাইউর্ট, ভেদেনো এবং অন্যান্য অঞ্চলগুলিকে মুক্ত করার জন্য বেশ কয়েকটি সফল অপারেশন পরিচালিত হয়েছিল, তখন একটি বড় সামাজিক-রাজনৈতিক প্রচার চালানো হয়েছিল।

কেউ চেচনিয়াতে সৈন্যদের অনুসরণ করেনি। সবাই ভেবেছিল যে এটি জার্মানির মতো হবে: তারা সেখানে একজন কমান্ড্যান্ট নিয়োগ করবে এবং সবকিছু ঠিকঠাক হবে। কিন্তু আমরা একজন কমান্ড্যান্টও নিয়োগ করতে পারিনি, কারণ তখনও না আজও জরুরি অবস্থার কোনো আইন নেই। এটা অযৌক্তিক: দেশটি জরুরী পরিস্থিতিতে বাস করে, কিন্তু জরুরী অবস্থার কোন আইন নেই। তাই সন্ত্রাসী কর্মকাণ্ড, জঙ্গিবাদ এবং আমাদের জনগণের হত্যার ব্যাপকতা

এটা কোন কাকতালীয় ঘটনা নয় যে আমি একটি বিদ্রোহী অঞ্চলের ধারণাকে স্পষ্ট করার জন্য জোর দিয়েছিলাম যেখানে ফেডারেল আইন প্রয়োগ করা হয় না। এ ধরনের আইন অবিলম্বে গৃহীত হওয়া উচিত ছিল। এটি ফেডারেল অ্যাসেম্বলি এবং রাষ্ট্রপতির করা উচিত ছিল। চেচনিয়ায় ফেডারেল বাহিনীকে কাজ করার অনুমতি দেবে এমন কাঠামোটি স্পষ্টভাবে রূপরেখা করা প্রয়োজন ছিল। এই কাঠামোর বাইরে স্বাভাবিক জীবন চলা উচিত ছিল এবং আলোচনা প্রক্রিয়া অব্যাহত রাখা উচিত ছিল। এটি করা হয়নি। তারা সেখানে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের একজন প্রতিনিধি জেনারেল শেভতসভকে পাঠিয়েছিল এবং এটিই হয়েছিল। এটা একজন চমৎকার মানুষ, একজন ভালো অফিসার, জেনারেল স্টাফ একাডেমির আমার সহপাঠী। কিন্তু সেখানে তার দায়িত্বে থাকা উচিত নয়। ন্যূনতম, প্রধান একজন হওয়া উচিত, হয় সরকারের উপ-প্রধানমন্ত্রী বা রাষ্ট্রপতির প্রতিনিধি, এই সমস্যার দায়িত্বে থাকা। আজ যা প্রয়োজন তা হল আইন প্রয়োগকারী সংস্থাগুলির মধ্যে এতটা মিথস্ক্রিয়া নয় (এটি, ঈশ্বরকে ধন্যবাদ, ইতিমধ্যেই শিখেছি), বরং ফেডারেল মন্ত্রণালয় এবং বিভাগগুলির মধ্যে মিথস্ক্রিয়া নিশ্চিত করা। কিন্তু এটা হয় না. এবং যদি কারণটি নির্মূল করা না হয়, তাহলে পরিণতি দীর্ঘকাল ধরে চলতে থাকবে।

কর. এবং এখনও, চেচনিয়ার ইভেন্টগুলির বিকাশের জন্য আপনার পূর্বাভাস।

এ.কে. 1995 সালের ফেব্রুয়ারিতে আমি মাসখাদভকে যেভাবে ভবিষ্যদ্বাণী করেছিলাম সেভাবে তারা এখানে বিকাশ করছে, যখন আমার নিজের উদ্যোগে, আমি তার সাথে, গেলায়েভ এবং বাসায়েভের সাথে আলোচনার টেবিলে বসেছিলাম। আমি তখন বলেছিলাম: "আপনি এবং আমি, আসলান, যদি আজ এই যুদ্ধ বন্ধ না করি তবে এটি দীর্ঘকাল চলবে। এমনকি যদি আমরা কল্পনাও করি যে আপনি এখানে ক্ষমতায় থাকবেন, তবুও আপনি নিজেদের মধ্যে লড়াই করবেন।” দুর্ভাগ্যবশত, এই কি ঘটেছে. সেখানে পরিস্থিতি কখনই কাঙ্খিত দিকে যাবে না যতক্ষণ না হাজার হাজার মানুষ অনিয়ন্ত্রিতভাবে অস্ত্র চালাবে। আমি মনে করি যে মাসখাদভ নিজেই এই পরিস্থিতি কাটিয়ে উঠতে সক্ষম নয়; তার সাহায্য দরকার। মাসখাদভকে প্রজাতন্ত্রের মধ্যে আরও সমর্থন খুঁজতে হবে, সেইসাথে চেচনিয়ার বাইরে বসবাসকারী চেচেনদের সমর্থন পেতে হবে। যাইহোক, তাদের প্রভাব ব্যতীত, এই চেচেনদেরকে একধরনের বিরোধিতায় নয়, বরং সমর্থক হিসাবে, মাসখাদভের পক্ষে বুদ্ধিমান নেতাদের গঠন না করে, সাফল্য অর্জিত হবে না। কিন্তু এটি কঠিন এবং, সম্ভবত, খুব বাস্তবসম্মত নয়।

আমি মনে করি চেচনিয়াতেই সবচেয়ে খারাপ ঘটনা এখনও আসেনি। এবং রাশিয়ান ফেডারেশনের জন্য সবচেয়ে বিপজ্জনক বিষয় হল যে কিছু শক্তি যারা সঙ্কটের সমাধান করতে চায় না তারা চেচনিয়ার বাইরে খুব গুরুত্ব সহকারে কাজ করছে। বিশেষ করে, দাগেস্তান, ইঙ্গুশেটিয়া এবং অন্যান্য মুসলিম প্রজাতন্ত্রে। দাগেস্তান এবং অন্যান্য স্থানে ঘটে যাওয়া একটিও সন্ত্রাসী কর্মকাণ্ড চেচনিয়ার "হিমশীতল" জঙ্গিদের প্রভাব ছাড়া বিবেচনা করা যায় না। তারা নিজেরাও এ কথা অস্বীকার করেন না।

কর. আপনার মতে, এটা কি সম্ভব যে কোনো নাজুক পরিস্থিতিতে মাসখাদভ নিজেই ফেডারেল সেন্টারকে সাহায্যের জন্য ডাকবেন এবং সেখানে আবার সেনা পাঠানো হবে?

এ.কে. আমি মনে করি যে এমন সময় সম্ভবত আসবে না। এটা অসম্ভাব্য যে মাসখাদভ সৈন্য পাঠাতে বলবেন। আবার, আমি ফেব্রুয়ারী 1995 এ ফিরে যাব। আমি তখন মাসখাদভকে বলেছিলাম যে আপনি নিজেরাই দস্যু গঠনের সাথে মোকাবিলা করতে পারবেন না; আপনাকে সাহায্য করার জন্য এখনও ফেডারেল বাহিনীর প্রয়োজন হবে। তারা যেমন বলে, ঈশ্বরের ইচ্ছা। তবে মাসখাদভের সাহায্য দরকার, যদি সৈন্য পাঠিয়ে না হয়, তবে রসদ সংক্রান্ত বিষয়ে, পাশাপাশি বিশেষজ্ঞদেরও। আমরা পূর্বে পরামর্শ দিয়েছিলাম যে তিনি সেখানে ভাল বিশেষজ্ঞদের পরামর্শদাতা এবং উপদেষ্টা হিসাবে নিয়োগ করুন।

এটি কোনও গোপন বিষয় নয় যে 1991 সাল থেকে, আট বছর আগে, চেচনিয়ায় কর্মীদের সম্ভাবনা হ্রাস পেয়েছে। এটির অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থা বা নিরাপত্তা সংস্থাগুলিতে কর্মীদের প্রশিক্ষণের ব্যবস্থা নেই। সবকিছুই ক্ষেত্রের অভিজ্ঞতা এবং অবশিষ্ট কর্মীদের মধ্যে সীমাবদ্ধ, যার একটি উল্লেখযোগ্য অংশ প্রজাতন্ত্র ছেড়ে গেছে। এখন অপারেশনাল কর্মী এবং অন্যান্য বিশেষজ্ঞের বড় ঘাটতি রয়েছে। আমি, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রী হিসাবে, আমি নিজেই এটি বুঝতে পেরেছিলাম এবং তাদের কাছ থেকে এই ধরনের অনুরোধগুলি আরও আগে শুনেছিলাম, যখন খোদঝিয়েভ, আভতুরখামভ, জাভগায়েভের সরকারগুলিতে প্রজাতন্ত্রের অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রক গঠিত হয়েছিল। আমরা পরামর্শ দিয়েছি যে তারা চেচনিয়ার প্রতিটি অঞ্চলে রাশিয়ান ফেডারেশনের কিছু নির্দিষ্ট উপাদানকে বরাদ্দ করে যাতে তারা তাদের অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থাগুলিকে পরিবহন, সাংগঠনিক এবং বিশেষ সরঞ্জাম সরবরাহ করতে সহায়তা করে।

আজ সেখানে এই ফেডারেল বিষয়গুলি থেকে কর্মীদের পাঠানো অসম্ভব, যেহেতু জিনিসগুলি নিম্নমুখী হচ্ছে, বিশেষ করে জিম্মি করা এবং মানব পাচারের সাথে। মানুষ ধরার প্রথম ঘটনা থেকে, আমরা বলেছিলাম যে তাদের মুক্তির জন্য অর্থ প্রদান করা অগ্রহণযোগ্য ছিল। যত তাড়াতাড়ি টাকা আসে, তারা বুঝতে পেরেছিল যে এটি ফৌজদারি আয় সুরক্ষার অন্যতম উত্স।

কর. আপনার চিন্তাভাবনা বিকাশের জন্য: আপনি কি বিশ্বাস করেন যে বন্দিদশা থেকে সৈন্যদের শেষ মুক্তি, যেখানে সুপরিচিত বেরেজভস্কি অংশ নিয়েছিলেন এবং অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের রুশাইলোর পক্ষ থেকে, কোনও অর্থ ব্যয় হয়নি?

এ.কে. আমি বিশ্বাস করি না কোন টাকা ছিল. তবে আমি খুশি যে মানুষ মুক্তি পেয়েছে। অবশ্যই, কিছু অংশ, রাজনৈতিক পরিস্থিতির উপর ভিত্তি করে, রাশিয়ার হেফাজতে থাকা ব্যক্তিদের মুক্তির বিনিময়ে সহ মুক্তি দেওয়া হতে পারে। আমি নিজে এ ধরনের বিষয়গুলো মোকাবেলা করেছি। আমরা এই ধরনের ব্যক্তিদের তালিকা সংকলন করেছি এবং তাদের প্রসিকিউটর অফিসের সাথে সমন্বয় করেছি। চেচনিয়ায় আমাদের জনগণের বিনিময়ে কাকে মুক্তি দেওয়া যেতে পারে তা আমরা দেখেছি।

আমরা যখন দেখা করি তখন আমি কুলিকভের সাথে চেচেন বিষয় নিয়ে কথা বলতে থাকি। একজন মনে করেন যে তিনি কোম্পানির অগ্রগতির বিবরণ, আমাদের সাফল্য এবং সম্পূর্ণরূপে সামরিক ভুল গণনা সম্পর্কে কথা বলতে চান না। কিন্তু এই বিষয়ে মিডিয়াতে অনেক কিছু ছিল।

ভি.এন. আপনার জন্য 1995 কীভাবে শুরু হয়েছিল এবং পরবর্তী ঘটনাগুলি কীভাবে বিকাশ করেছিল?

এ.কে. 26শে জানুয়ারী, 1995 থেকে, নিরাপত্তা পরিষদের সিদ্ধান্তে, যদিও ডিক্রিটি 3 এপ্রিল পর্যন্ত জারি করা হয়নি, 1995 সালের জুলাই পর্যন্ত, আমি ককেশাসে ফেডারেল বাহিনীর যৌথ গ্রুপের কমান্ডার হিসাবে দায়িত্ব পালন করেছি। 3 এপ্রিল, 1995 সালে, আমার নিয়োগের বিষয়ে একটি সরকারী ডিক্রি জারি করা হয়েছিল এবং 6 জুলাই, 1995 সালে, আমার মন্ত্রী হিসাবে নিয়োগের বিষয়ে। আমার কমান্ড অনুমান করে, আমরা পরিস্থিতি মূল্যায়ন এবং গ্যাংকে পরাজিত করার সিদ্ধান্ত নেওয়ার জন্য একটি স্বাভাবিক পদ্ধতি প্রতিষ্ঠা করেছি। কাজ ভালোই চলল। প্রতিরক্ষা মন্ত্রকের গোষ্ঠীগুলির সাথে, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের সমস্ত বাহিনীর সাথে আমার ভাল যোগাযোগ এবং পারস্পরিক বোঝাপড়া ছিল। এ ব্যাপারে কোনো সমস্যা হয়নি। গুডারমেস, শালি, আরগুন ক্লাসিকভাবে নেওয়া হয়েছিল। গ্রীষ্মকালীন অভিযানও বেশ সফল হয়েছিল। 199 সালের জুনের মাঝামাঝি

ভি.এন. ক্ষমা করবেন, কিন্তু আপনি কি আমাদের কর্মের প্রাথমিক সময়কাল সম্পর্কে বলতে পারেন, আমরা এইভাবে কী করেছি এবং আমরা সেভাবে কী করিনি? ইরিন সম্পর্কে প্রবন্ধে, আমরা বলেছিলাম যে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রনালয়, সাধারণভাবে, এটির জন্য অস্বাভাবিক কাজগুলি সম্পাদন করার জন্য, পূর্ণ-স্কেল যুদ্ধ অভিযান পরিচালনা করার জন্য ঘটনাক্রমের দ্বারা টানা হয়েছিল?

এ.কে. কিন্তু আপনি যদি এই যুক্তি অনুসরণ করেন, তাহলে প্রতিরক্ষা মন্ত্রণালয়ের বলার অধিকার আছে যে তারা একটি বহিরাগত আগ্রাসী থেকে দেশকে রক্ষা করার উদ্দেশ্যে। এখানেই আমি জেনারেল স্টাফকে এই সত্যের জন্য অভিযুক্ত করি যে এটির FSB-এর সাথে সক্রিয় পুনঃসূচনা করা উচিত ছিল, এবং যখন অঞ্চলটির কিছু অংশ দখলের কথা আসে, তখন প্রতিরক্ষা মন্ত্রনালয় এবং জেনারেল স্টাফদের জন্য আর কে তা বিবেচ্য নয়। এই অঞ্চলটি দখল করার চেষ্টা করছে - একটি বহিরাগত আগ্রাসী বা বিচ্ছিন্নতাবাদী শক্তি, যেমনটি সত্যিই চেচনিয়ায় ছিল। তবে জেনারেল স্টাফরা কেবলমাত্র আগে থেকেই এই ধরনের কাজে নিযুক্ত হননি, তবে ঘটনাগুলি ইতিমধ্যে শুরু হয়ে গেলে সৈন্যদের কর্মের পরিকল্পনাকেও দূরে সরিয়ে দিয়েছিলেন।

তাই এটা এখানে. 1995 সালের জুনের মাঝামাঝি, চেচনিয়া অঞ্চলের নিয়ন্ত্রণের সমস্যাটি অনেকাংশে সমাধান করা হয়েছিল। তবে এটি বুদেনভস্কে একটি সন্ত্রাসী অভিযান চালানোর জন্য বাসায়েভের একটি কারণ হিসাবে কাজ করেছিল। এর চূড়ান্ত সমাধানে রাজনীতিবিদদের হস্তক্ষেপ না হলে ফলাফল অন্যরকম হতে পারত। আমি মনে করি এই চূড়ান্ত সিদ্ধান্তটি মৌলিকভাবে ভুল। তাদের বুদেনভস্ক থেকে বের করে দেওয়া অসম্ভব ছিল। এটা সাবধানে আক্রমণ প্রস্তুত করা প্রয়োজন ছিল. সম্ভবত এই ধরনের একটি অপারেশন কাঙ্ক্ষিত হিসাবে সফল হবে না. তবে অন্তত ঘটনাস্থলেই বাহিনীকে নেতৃত্ব দেওয়া, চেরনোমার্দিন এবং রাষ্ট্রপতি উভয়কে সন্ত্রাসীদের শহর ছেড়ে যেতে না দেওয়ার জন্য সন্তুষ্ট করা প্রয়োজন ছিল, কারণ এটি পরবর্তীকালে তাদের দীর্ঘকাল অনুপ্রাণিত করেছিল। তাই মার্চ 1996, গ্রোজনিকে বন্দী করার প্রচেষ্টার সাথে এবং আগস্ট 1996, যখন গ্রোজনিকে কার্যত বন্দী করা হয়েছিল, ফেডারেল প্রতিনিধিদের সাহায্য ছাড়াই নয়। তারা ইতিমধ্যে 13 আগস্টের মধ্যে সেখান থেকে পালিয়ে গিয়েছিল এবং তারপরে এই খাসাব্যূর্ত চুক্তিতে স্বাক্ষর করে এবং বিদ্রোহীদের অনুপ্রাণিত করেছিল। রাজহাঁস উড়ে গেল এবং সমস্ত বাহিনীকে থামানোর নির্দেশ দিল। যদিও তিনি, বা প্রতিরক্ষা মন্ত্রী রডিওনভ, বা জেনারেল স্টাফের প্রধান কেউই গ্রোজনির ঘের বরাবর অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের উপশম করতে দুটি সেনা রেজিমেন্ট পাঠানোর জন্য আমার বারবার টেলিগ্রামের জবাবে আঙুল তোলেননি। ধারণাটি ছিল বিদ্রোহীদের অবরুদ্ধ করার জন্য সেনা বাহিনী ব্যবহার করা এবং অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয় ভিতরে কাজ করার জন্য। এই উদ্দেশ্যে আমি 6 আগস্ট শহরে জঙ্গিদের প্রবেশের খবর পেয়ে তাৎক্ষণিকভাবে আড়াই হাজার লোককে গ্রোজনিতে পাঠিয়েছিলাম।

ইরিন এবং স্টেপাশিনের অবস্থান থেকে মুক্তির কারণ ছিল বুডিওনভস্ক ট্র্যাজেডির ফলাফল। স্পষ্টতই, আমাকে মন্ত্রী নিযুক্ত করা হয়েছিল কারণ তারা ককেশাসে কমান্ডিং বাহিনীর অভিজ্ঞতা বিবেচনা করেছিল। তাই আমি মনে করি. চেরনোমাইরদিন আমাকে 3 জুলাই তার জায়গায় আমন্ত্রণ জানালে প্রায় একই কথা বলেছিলেন।

আমি মন্ত্রী পদে নিযুক্ত হওয়ার পর, আমি আবার গ্রোজনিতে ফিরে আসি, কারণ আমি আলোচনা প্রক্রিয়ায় অংশগ্রহণকারী ছিলাম। আলোচনা কঠিন ছিল, কিন্তু এখনও ফেডারেল কেন্দ্রের জন্য মহান সুবিধার সঙ্গে এগিয়ে. আমরা সামরিক ব্লকের ইস্যুতে একটি অনন্য সামরিক চুক্তি স্বাক্ষর করতে পেরেছি। কিন্তু আমাদের অংশীদাররা খুব কপট আচরণ করেছে। উদাহরণস্বরূপ, নথিতে রাশিয়ান ফেডারেশনের প্রতিরক্ষা সংক্রান্ত আইনের একটি রেফারেন্স রয়েছে। তারা পাঠ্য থেকে দুটি অক্ষর "আরএফ" মুছে ফেলার জন্য অনুরোধ করেছিল, এই বিষয়টি উল্লেখ করে যে এটি ইতিমধ্যেই স্পষ্ট, চেচনিয়ার নিজস্ব প্রতিরক্ষা আইন নেই এবং রাশিয়ান ফেডারেশনের উল্লেখ জঙ্গিদের বিরক্ত করে। যখন আমরা রাশিয়ান ফেডারেশনের এই উল্লেখটি সম্মত এবং বাদ দিয়েছিলাম, তখন রাতারাতি তারা কাগজে তাদের নিজস্ব কিছু প্রতিরক্ষা আইন মুদ্রণ করে এবং বলতে শুরু করে যে নথিতে চেচেন প্রজাতন্ত্রের প্রতিরক্ষা আইনের উল্লেখ রয়েছে। এটি একটি সুস্পষ্ট প্রতারণা, অংশীদাররা অসম্মানজনকভাবে আচরণ করেছে। এটা স্পষ্ট যে আলোচনার ফলাফল ফিল্ড কমান্ডারদের উপাদান দ্বারা প্রভাবিত হয়েছিল, এবং সমগ্র চেচেন জনগণের স্বার্থে সাধারণ জ্ঞান দ্বারা নয়।

দুদায়েভ খুব গুরুত্ব সহকারে আলোচনার পথকে প্রভাবিত করেছিল। আমরা 31 জুলাই, 1995 তারিখে রাত 4:12 টায় চুক্তিতে স্বাক্ষর করি। তারা অবশ্য বলেছিল যে তাদের আবারও পরামর্শের জন্য দুদায়েভের কাছে যেতে হবে, তবে আমি তাদের সহজভাবে বলেছিলাম যে আমি আপনাকে এখান থেকে যেতে দেব না, কারণ আপনি চলে গেলে চুক্তি স্বাক্ষরিত হবে না। চারপাশে বোকা বানানো বন্ধ করুন। 45 দিন ধরে আলোচনা চলছে। তারপর শিরভানি বাসায়েভ একাই চলে গেলেন এবং সকালে প্রজেক্ট নিয়ে ফিরে আসেন। তারা আরও কিছু প্রদান করে, কিন্তু তারপর স্বাক্ষর করতে বাধ্য হয়। আলোচনাটি গ্রোজনির OSCE মিশনে অনুষ্ঠিত হয়েছিল।

তারা স্পষ্টতই রাজনৈতিক ব্লকের ইস্যুতে একটি চুক্তি স্বাক্ষর করতে চায়নি। দুদায়েভ এটিকে বাধা দিয়েছিলেন কারণ আলোচনাটি ছিল চেচনিয়ার অবস্থা সম্পর্কে। আমরা এখন স্ট্যাটাস নিয়ে আলোচনা না করার প্রস্তাব দিয়েছি, কিন্তু তবুও চেচনিয়াকে রাশিয়ান ফেডারেশনের একটি বিষয় বিবেচনা করা চালিয়ে যেতে। তারা স্পষ্টতই এর বিরুদ্ধে ছিল।

আন্তর্জাতিক আইনে বিলম্বিত অবস্থার কোন আইনি ধারণা নেই। সেজন্য তখন আর ওঠেনি। যদি এমন একটি সংজ্ঞা তখন দেখা যেত, তাহলে হয়তো আমরা এই বিষয়ে একটি সমঝোতায় আসতে পারতাম। এই সেরা বিকল্প হবে.

ভি.এন. আজ এটি ইতিমধ্যে 1998 এর শেষ। আমরা যদি কোনোভাবে আমাদের কথোপকথনকে বড় করার চেষ্টা করি, তাহলে চেচনিয়ায় আমরা কম-বেশি সাধারণভাবে কী করেছি এবং কী ভুল ছিল?

এ.কে. আমরা পরামর্শ দিয়েছিলাম যে মাসখাদভ চেচনিয়ায় আমাদের সৈন্যদের দুটি ব্রিগেড ছেড়ে দিন - একটি প্রতিরক্ষা মন্ত্রকের, অন্যটি অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের থেকে, যাতে তারা প্রজাতন্ত্রে একটি সভ্য শৃঙ্খলা প্রতিষ্ঠায় তাদের সহায়তা করে। কিন্তু তারা অস্বীকার করে।

আজকের জন্য, যতক্ষণ না ফেডারেল সরকার, উভয় আইন প্রণেতা এবং নির্বাহী এবং রাষ্ট্রপতি এই দ্বন্দ্বের সারাংশ সম্পর্কে সিদ্ধান্ত না নেন, ততক্ষণ পর্যন্ত সমস্যার সমাধান করা যাবে না। এটা দৈবক্রমে নয় যে আমি "বিদ্রোহী অঞ্চল" ধারণাটি চালু করার প্রস্তাব দিয়েছিলাম। আমি "বিদ্রোহী অঞ্চল" শব্দটি পছন্দ করি না, আসুন এটিকে "অঞ্চল যেখানে ফেডারেল আইন প্রযোজ্য নয়" দিয়ে প্রতিস্থাপন করি। এটা আসলে কি ঘটলে এখানে অপ্রাকৃতিক কি? এটি করার জন্য, রাজ্য ডুমাকে এলাকা, সীমানা নির্ধারণ করতে হবে, অর্থাৎ এই বিরোধের সমাধানে জড়িত সমস্ত বাহিনীকে আইনি নিয়ম দিতে হবে। সীমানা নির্ধারণ করা প্রয়োজন যার বাইরে স্বাভাবিক জীবন ঘটে। প্রজাতন্ত্রের জন্য অর্থনীতি, পরিবহন, রেলপথ, তেল, বিদ্যুৎ, প্রশিক্ষণ, কর্মী এবং আরও অনেক কিছু সহ। অর্থাৎ, প্রথমে সেই ক্ষেত্রগুলি নির্ধারণ করুন যেখানে সবকিছু স্বাভাবিকভাবে কাজ করছে, যেমন ফেডারেশনের সমস্ত বিষয়ের জন্য, তবে একই সাথে এটি অস্বাভাবিক যেখানে সুযোগ রয়েছে তা নির্ধারণ করুন। উদাহরণস্বরূপ, রাতে চলাচল সীমিত, সন্ত্রাসী হামলা প্রতিরোধে কঠোর নিয়ন্ত্রণ করা হয়, চেকপয়েন্টের সংখ্যা সীমিত, ইত্যাদি। এটাই হওয়া উচিত। এটি ছাড়া, ফেডারেল বাহিনী এবং অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয় স্বাভাবিকভাবে কাজ করতে পারে না। এই বিষয়ে অযৌক্তিক এবং অযৌক্তিক কি?

না. তারা আক্রমণ করে এবং বিশ্বাস করে যে আমি একজন বাজপাখি, যুদ্ধ দলের প্রতিনিধি। কিন্তু আমার মতে, এগুলি প্রাথমিক সামরিক-প্রযুক্তিগত সমস্যা যা সমাধান করা দরকার। কিন্তু কেউ তাদের সমাধান করতে চায় না। কিছু লোক কীভাবে এটি করতে হয় তা জানেন না এবং এটি কীভাবে করবেন তা জানেন না। অন্যরা, তাদের প্রাদেশিকতার কারণে, এটি বুঝতে সক্ষম নয়। তারা জানে না ককেশাস কী, যুদ্ধ কী। আধিকারিক ক্ষমতায় থাকা লোকদের কাছাকাছি কোথাও বসেন এবং বাস্তবতা থেকে দূরে এমন ধারণাগুলি ঘোলাটে করেন। এই আমরা সম্পর্কে কথা বলা হয় কি.

বিশ্বে আন্তর্জাতিক সন্ত্রাসী কেন্দ্র রয়েছে: নিকটবর্তী এবং মধ্যপ্রাচ্যে, এমনকি আলবেনিয়াতে, তিরানায়। তবে আমরা নির্বোধভাবে মনে করি যে চেচনিয়া বা দাগেস্তানে এমন কোনও কাজ নেই। এমন কিছু না বোঝার জন্য আপনাকে সংকীর্ণ মনের মানুষ হতে হবে। কিন্তু খাত্তাব কি তার গ্রুপ এবং সন্ত্রাসী ট্রেনিং এজেন্সির সাথে এই ধরনের কেন্দ্রের শাখা নয়? রাষ্ট্রপতি ভ্লাসভের প্রতিনিধি, জেনারেলদের হত্যার এই বছর, 1998 সহ জনগণকে ধরার সমস্ত কাজ কি তাদের কাজ নয়? যাইহোক, মার্চ পর্যন্ত

যতক্ষণ না চেচনিয়া সম্পর্কিত এই সমস্যাগুলির সমাধান না হয়, ততক্ষণ কোনও অর্থ থাকবে না।

ভি.এন. মন্ত্রী এবং উপ-প্রধানমন্ত্রী উভয় হিসাবে আপনার কাজ সম্পর্কে পর্যালোচনার প্রায় তিনটি গ্রুপ রয়েছে। প্রথমটি বলে যে কুলিকভ একজন দুর্দান্ত লোক, পরিস্থিতি তাকে প্রথমে সিদ্ধান্ত নিতে বাধ্য করেছিল, তিনি অপরাধের বিরুদ্ধে লড়াইয়ে, আইনশৃঙ্খলা বজায় রাখতে, চেচনিয়ায় এবং অন্যান্য বিষয়ে কিছু সাফল্য অর্জন করেছিলেন। অন্যরা বলে যে তিনি সাধারণভাবে কাজ করেছেন, কিছু কাজ করেছেন, তবে বিশেষভাবে নিজেকে দেখাননি। তারপরও অন্যরা বলে যে ভুল লোক এসেছে। তারা পুলিশে একজন সৈনিক নিয়োগ করেছিল যে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থাগুলির কার্যকলাপ সম্পর্কে কিছুই জানে না। চারপাশে নিজের লোক বসিয়েছেন, পুলিশের পাগলামি সামরিকীকরণ শুরু হয়েছে, ইত্যাদি।

এই সব বিরোধীদের কী বলবেন? আপনি আপনার পরিকল্পনা থেকে কী অর্জন করতে পেরেছেন এবং আপনি কী ব্যর্থ হয়েছেন?

আপনি ইতিমধ্যে বলেছেন যে চেচনিয়া অস্থির অবস্থায় রয়েছে। দুর্নীতির বিরুদ্ধে লড়াইও শুধু ঘোষণা করা হয়েছে। এটি অনেক উপাদান সহ একটি বড় জাতীয় সমস্যা। এই সমস্যা মোকাবেলায় অন্যান্য বিষয়ের পাশাপাশি পুলিশের ভূমিকা রয়েছে। কিন্তু, সম্ভবত, পুলিশ এখানে প্রধান বেশী না?

এ.কে. শীর্ষে থাকা যে কোনও নেতা, আমি জানি না কে হবেন - ইভানভ, পেট্রোভ, সিডোরভ, ইয়েলতসিন, প্রিমাকভ, লুজকভ - যে কেউ শীর্ষে আসবেন, রাজনৈতিক অলিম্পাসে, চূড়ান্ত ইতিবাচক ফলাফল অর্জন করবেন না যদি তিনি না করেন। দুর্নীতির কারণ নির্মূল এবং ধ্বংস করা। এই কুলুঙ্গি বিনামূল্যে হবে. আপনি যদি একটি দুর্নীতিবিরোধী সরকারী কমিশন তৈরি না করেন, যা অস্থায়ীভাবে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়, এফএসবি এবং বিদেশী গোয়েন্দা সংস্থার বিশেষ বাহিনী এবং সংস্থানগুলিকে অধীনস্থ করবে, অর্থাৎ উপ-প্রধানমন্ত্রী হিসাবে আমি কার্যত যা করার চেষ্টা করেছি। , এই সমস্যার সমাধান হবে না. দেশ তলিয়ে যাবে। আজ দুর্নীতির মাত্রা কল্পনা করাও কঠিন। ঈশ্বরকে ধন্যবাদ যে দেশের অধিকাংশ নাগরিক এই স্কেল জানেন না। যদি তারা জানত কি ঘটছে, তারা আতঙ্কিত হবে.

আমি মনে করি যে দুর্নীতির বিরুদ্ধে লড়াইয়ে আইন প্রয়োগকারীরা সর্বশেষে আসে। রাষ্ট্রপতি এবং ফেডারেশন কাউন্সিল ক্রমাগত দুর্নীতি সংক্রান্ত আইন ফিরিয়ে দিচ্ছেন, যা ইতিমধ্যে ডুমাতে তিনটি রিডিং পাস করেছে। অবৈধ আয় বৈধকরণ সংক্রান্ত আইনের ক্ষেত্রেও একই কথা প্রযোজ্য। কখনও কখনও আমাদের, আইন প্রয়োগকারী সংস্থাগুলিকে বলা হয় যে ফৌজদারি কোডে দুর্নীতি সংক্রান্ত একটি নিবন্ধ রয়েছে, তাই এটি ব্যবহার করুন। কিন্তু যে এই সম্পর্কে কি না. দুর্নীতি আইন কোনো ফৌজদারি আইন নয়। এটি একটি আইন যা একটি প্রদত্ত ঘটনার পূর্বশর্ত এবং শর্তগুলিকে বাদ দেয়। এই মন্দ মোকাবেলায় রাজনৈতিক ও অর্থনৈতিক ব্যবস্থা নিয়ে কথা বলা উচিত। আর তখনই ফৌজদারি আইন কার্যকর হয়।

আপনি জিজ্ঞাসা করুন অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয় কি করতে পেরেছে? আমি এটি দিয়ে শুরু করব। সৈন্যদের গঠন, গঠন, ইউনিট এবং সাবইউনিট পরিদর্শন করার পদ্ধতির জন্য স্পষ্ট পরামিতি রয়েছে। সেখানে, একটি নির্দিষ্ট সময়ের পরে, সমস্ত ধরণের ক্রিয়াকলাপ পরীক্ষা করা হয়, যুদ্ধ এবং সংঘবদ্ধতার প্রস্তুতি থেকে শুরু করে সামরিক পরিষেবা পর্যন্ত। সামগ্রিকভাবে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ে, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থাগুলিতে, এইরকম কিছুই বিদ্যমান নেই। তারা একটি অঞ্চল পরিদর্শন করার জন্য একটি দল পাঠায়, কিন্তু পরিদর্শনের পরামিতি বা কোন চূড়ান্ত মূল্যায়নের কোন আদেশ নেই। কেউ জানে না অঙ্গটিকে কী রেটিং দিতে হবে: কেবল সন্তোষজনক বা অসন্তোষজনক বা অন্য কিছু।

ভি.এন. কিন্তু আজ ন্যায়বিচার, পাবলিক এডুকেশন কতৃপক্ষ বা অন্যান্য সংস্থায় এমন কোন কঠোর মানদণ্ড নেই। সর্বোপরি, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয় সামরিক এবং অ-সামরিকের মধ্যে একটি মধ্যবর্তী সংস্থা।

এ.কে. দুঃখিত, আমি বিচার মন্ত্রী বা জনশিক্ষা মন্ত্রী ছিলাম না। এটি সংশ্লিষ্ট পরিচালকদের কাছ থেকে জিজ্ঞাসা করা উচিত। কিন্তু শৈশব থেকে, উদাহরণস্বরূপ, আমার মনে আছে যে জনশিক্ষার যে কোনও জেলা বিভাগ পরিদর্শন করার সময়, একটি খোলা পাঠ সর্বদা অনুষ্ঠিত হয়। এবং আমরা, বাচ্চারা, এই সম্পর্কে জানতাম, বসেছিলাম, চিন্তিত, যাতে শিক্ষককে হতাশ না করে। আমরা ইতিমধ্যেই এই পাঠ পরিচালনার পদ্ধতি জানতাম।

অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ে, এটি একটি সামরিক বা অ-সামরিক সংস্থাই হোক না কেন, সবাই কাঁধে স্ট্র্যাপ পরেন। কর্মকর্তারা তাদের পদমর্যাদার জন্য প্রতিরক্ষা মন্ত্রকের মতো ঠিক একই পরিমাণ পান।

ভি.এন. এটি কৃত্রিমভাবে উদ্ভাবিত হয়েছিল। অভ্যন্তরীণ সৈন্য ব্যতীত অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ের কর্মচারীরা সামরিক কর্মী নয় এবং তাদের পদমর্যাদা সামরিক নয়, তবে বিশেষ। আধুনিক যুগে বেতনের ক্ষেত্রে এই শিরোনামগুলি সমান করা হয়েছে।

এ.কে. আমি আবার বলছি: অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রনালয়, এই গুরুত্বপূর্ণ সংস্থাটির স্পষ্ট মানদণ্ড নেই এবং অনেকেই এতে খুশি ছিলেন। এটি তাদের পছন্দ হয়েছিল যারা উত্তর দিতে অভ্যস্ত ছিল না। এটা সাইডট্র্যাক পেতে সহজ ছিল. আমি, একজন সামরিক ব্যক্তি হিসাবে, এটি অনুমতি দিতে পারিনি। এছাড়াও, আমার রাশিফল ​​অনুসারে, আমি একটি কন্যা এবং আমি অর্ডার পছন্দ করি।

এই উদ্দেশ্যে, আমি প্রথমে একটি সদর দপ্তর তৈরি করেছি। এবং সমস্ত কার্যকলাপের সামরিকীকরণ বা সামরিকীকরণের দৃষ্টিকোণ থেকে নয়, যেমন আমাকে অভিযুক্ত করা হয়েছিল। এটি ছিল দেশে অপরাধ দমনে তার লক্ষ্য অর্জনের জন্য অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়কে একটি সুস্পষ্ট ব্যবস্থাপনা ব্যবস্থা দেওয়ার বিষয়ে। কি হয়ছে

ভি.এন. চার বছর ধরে অভ্যন্তরীণ মন্ত্রণালয়ে সদর দফতর নিয়ে আলোচনা চলছে। আমার মনে আছে কিভাবে শেলোকভ উষ্ণভাবে এবং প্রাণবন্তভাবে পররাষ্ট্রমন্ত্রী গ্রোমিকোকে বলেছিলেন: “হেডকোয়ার্টার ছাড়া আপনি কীভাবে পরিচালনা করবেন? এটি প্রতিটি বড় সিস্টেমে একটি প্রয়োজনীয় নিয়ন্ত্রণ উপাদান।" কিন্তু তারপরে, পরপর মন্ত্রীদের অধীনে, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ের সদর দপ্তর হয় অদৃশ্য হয়ে যায় বা পুনরায় আবির্ভূত হয়, তবে দীর্ঘ সময়ের জন্য নয়। আপনার প্রস্থানের সাথে সাথে, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের প্রধান সদর দপ্তর, আপনি জানেন, বিলুপ্ত হয়ে প্রধান সাংগঠনিক ও পরিদর্শন অধিদপ্তরে পুনর্গঠিত হয়েছে।

এ.কে. আমি পুরোপুরি নিশ্চিত যে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ে সদর দপ্তর আবশ্যক। এমনকি এখন আঞ্চলিক সংস্থাগুলির প্রধানরা আমাকে এটি নিশ্চিত করেছেন; তাদের পক্ষে কাজ করা সহজ হয়েছে। যখন আমরা এই বা সেই দেহটি পরিদর্শন করব তখন এটিকে গোপন করার দরকার নেই। সৈন্যদের মধ্যে একটি প্রতিষ্ঠিত পদ্ধতি ছিল যখন পরিদর্শন ইউনিটকে শুরুর 10 দিন আগে এই সম্পর্কে অবহিত করা হয়েছিল। এটা আজেবাজে কথা। আমি যখন অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের নেতৃত্ব দিতে এসেছি, আমি এই আদেশ বাতিল করে দিয়েছি। এটা আর গোপন নয়। প্রতি বছরের ডিসেম্বরে, আমরা সামরিক কাউন্সিলে পরের বছরের জন্য পরিদর্শন পরিকল্পনা অনুমোদন করি এবং জেলা, গঠন ইত্যাদিতে এটি ঘোষণা করি। একইভাবে, আমরা রাশিয়ান ফেডারেশনের অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের কাছে ঘোষণা করতে শুরু করেছি যে কোন সংস্থাগুলি পরিদর্শন করা হবে। এর ভিত্তিতে, নেতারা নিজেদেরকে একত্রিত করেন, গভর্নরদের সাথে দেখা করেন এবং কোথাও কিছু সংশোধন করার সময় পান। এটা দেখানোর জন্য নয়, স্বাভাবিক পরিস্থিতি তৈরি করার জন্য করা হয়। এবং আমরা মস্কো থেকে শুরু করে এই বিষয়ে কিছু করতে পেরেছি। অপারেশনাল রেজিমেন্টাল ডিরেক্টরেট, রিসার্চ ইনস্টিটিউট অফ স্পেশাল ইকুইপমেন্ট এবং অন্যান্য ভালভাবে স্থাপন করা হয়েছিল। আমরা অন্তত 150টি নতুন আধুনিক সুযোগ-সুবিধা পেয়েছি যে আমরা লুজকভ এবং মস্কো সরকারের সাথে ভাল যোগাযোগ করেছি এবং আমরা অফিসে বসে থাকিনি। আমি লজিস্টিক উপমন্ত্রী জেনারেল দুর্বাজেভের মতো সরকার ও অর্থ মন্ত্রণালয় ছেড়ে যাইনি। এবং ফলাফল ছিল.

ভি.এন. লজিস্টিক উপমন্ত্রী, কর্নেল জেনারেল দুর্বাজেভের ভাগ্য সম্পর্কে দয়া করে আমাদের বলুন। তার বিরুদ্ধে গুরুতর অভিযোগ ছিল। প্রেস রিপোর্ট করেছে যে তল্লাশির সময়, তার সেফ থেকে নগদ এক মিলিয়ন ডলার জব্দ করা হয়েছিল।

এ.কে. দুর্বাজেভ একজন সাধারণ, সৎ, ভদ্র ব্যক্তি। প্রায় এক মিলিয়ন ডলার - এটি সব মিথ্যা এবং প্রতারণা। ফৌজদারি মামলা বাদ দেওয়া হবে। তারা সেখানে অন্যদের সঙ্গে যোগাযোগ করে। হ্যাঁ, দুর্বাজেভের নিজস্ব অর্থ ছিল, যা সেই সময়ে বসরা এবং উচ্চ সুদের হারে ব্যয় করত।

যাইহোক, পরিদর্শন সম্পর্কে কথা শেষ করা যাক।

আমরা এই ধরনের কাজের পদ্ধতিতে একটি অর্ডার তৈরি করতে পেরেছি তা ভাল। আদেশটি এখনও বাতিল করা হয়নি।

ভি.এন. কিন্তু জেনারেল স্টাফ আর নেই।

এ.কে. এটা খুব খারাপ.

ভি.এন. আর পেছনের সদর দপ্তর আর নেই, আবার আছে অর্থনৈতিক অধিদপ্তর।

এ.কে. আপনি যা খুশি কল করতে পারেন। প্রধান জিনিস হল সমস্ত ব্যবস্থাপনা কার্যক্রম স্ট্রিমলাইন করা।

যাইহোক, কর্তৃপক্ষের কার্যক্রম যেমন, অপরাধ শনাক্তকরণ হারের মতো মূল্যায়নের জন্য ইতিমধ্যেই পরীক্ষিত মানদণ্ড বাতিল করার আহ্বান জানানো কণ্ঠস্বর নিয়ে আমি উদ্বিগ্ন। নতুন মানদণ্ড উদ্ভাবিত হলে আপনি পুরানো ত্যাগ করতে পারেন। কিন্তু এখনও কেউ নেই।

এটা ঠিক সৈন্যদের মতোই। আপনি, একজন সামরিক ব্যক্তি হিসাবে, জানেন যে বেআইনি ঘটনাগুলির এমন একটি গ্রেডেশন রয়েছে: একটি জরুরি অবস্থা, একটি অপরাধ, সামরিক শৃঙ্খলার চরম লঙ্ঘন এবং অন্যান্য লঙ্ঘন। একজন কমান্ডারকে মৃত্যুদন্ড কার্যকর করার দরকার নেই কারণ তিনি লঙ্ঘন রেকর্ড করেন, তাদের জন্য লোকেদের শাস্তি দেন, এই লঙ্ঘনের বিরুদ্ধে লড়াই করেন, যার ফলে অপরাধ এবং জরুরী পরিস্থিতি রোধ হয়, যদিও কেউ এর থেকেও মুক্ত নয়। একজন দাবিদার সেনাপতিকে শাস্তি দেওয়া উচিত নয় কারণ সে তার প্রতিবেশীর চেয়ে বেশি শৃঙ্খলা লঙ্ঘন করেছে। কমান্ডারকে শুধুমাত্র সত্যিকারের ভুলের জন্য শাস্তি দেওয়া যেতে পারে যেখানে তিনি দোষী।

একইভাবে, অপরাধ সনাক্তকরণের হার কোনো সংস্থার প্রধানকে অফিস থেকে অপসারণ বা অপসারণের জন্য ভিত্তি প্রদান করে না। আপনি চপ্পল চুরি থেকে গুরুতর আঘাত সব কিছু নিবন্ধন করা শুরু করতে পারেন, এবং আপনার এই ধরনের একজন বসকে ধন্যবাদ জানানো উচিত, যদিও তার সনাক্তকরণের হার কম হবে। আরেক নেতা, যিনি তার চশমা ঘষছেন, আনুষ্ঠানিকভাবে সনাক্তকরণের হার বেশি হবে, কিন্তু অপরাধীরা মানুষকে শান্তিতে থাকতে দেয় না। এটিই আমাদের বসদের কাছে জিজ্ঞাসা করা উচিত এবং অপরাধ সমাধানের মানদণ্ড ত্যাগ করা উচিত নয়।

তারা পুলিশের কাজের নতুন মাপকাঠি হিসেবে জনগণের মতামত নেওয়ার চেষ্টা করছে বলে মনে হচ্ছে।

ভি.এন. কিন্তু কিভাবে এই সূচক পরিমাণ?

এ.কে. একদম ঠিক. এই ধরনের একটি সূচকের জন্য উদ্দেশ্যমূলক মানদণ্ড খুঁজে পাওয়া সহজ বা এমনকি অসম্ভব নয়। উদাহরণস্বরূপ, একজন প্রাক্তন ট্রাফিক পুলিশ সদস্যের পোস্টে একজন পুলিশ ঘুষ হিসাবে 100 রুবেল নিয়েছিল। এর উপর ভিত্তি করে কেউ কেউ এই সিদ্ধান্তে উপনীত হন যে পুরো পুলিশ বাহিনীই দুর্নীতিগ্রস্ত, কিন্তু এটি সত্য নয়। পুলিশকে সবচেয়ে দুর্নীতিগ্রস্ত কাঠামোর মধ্যে একটি বলে ধারণা ভুল। শুনতে অদ্ভুত লাগতে পারে, আইন প্রয়োগের ক্ষেত্রে এটাই সবচেয়ে বিশুদ্ধ কাঠামো। আমি অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ে বর্তমান বিষয়গুলি মূল্যায়ন করার সাহস করি না, এটি আমার ব্যবসা নয়, আমি মনে করি এটি ভুল, তবে আমি অতীত সম্পর্কে কথা বলতে পারি। আমি যখন একজন মন্ত্রী ছিলাম, তখন আমি প্রতিটি অভ্যন্তরীণ বিষয়ক উপমন্ত্রী, প্রধান বিভাগের প্রতিটি প্রধান, প্রজাতন্ত্রের প্রতিটি মন্ত্রী, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক প্রধান বিভাগের প্রধান - অভ্যন্তরীণ বিষয়ক বিভাগ এর পরিচ্ছন্নতার জন্য দায়ী ছিলাম। তাদের কাউকেই অপরাধমূলক সংযোগে জড়িয়ে পড়ার ঘটনা ঘটেনি। হ্যাঁ, এমন কিছু ঘটনা ঘটেছে যখন তারা প্রশাসনের কাছ থেকে অর্থ পেয়েছে, অ্যাপার্টমেন্ট তৈরি করেছে এবং তাদের ঘনিষ্ঠ সহযোগীদের দিয়েছে। এটি আলতাই টেরিটরির ক্ষেত্রে ছিল, উদাহরণস্বরূপ, যেখানে আমরা এমন একজন নেতাকে অপসারণ করতে বাধ্য হয়েছিলাম। আমরা এই ধরনের বিষয়গুলি খুব কঠোরভাবে পরিচালনা করতাম এবং সবাই তা জানত।

ফায়ার সার্ভিসের সদর দফতর 18 বছর ধরে আমাদের পরিদর্শন করেনি। শেষবার এটি পরিদর্শন করা হয়েছিল শচেলোকভের অধীনে। সুস্পষ্ট আর্থিক লঙ্ঘন খতিয়ে দেখতে আমরা সেখানে একটি পরিদর্শন দল পাঠাচ্ছি। সেখানে কোটি কোটি রুবেল আছে। অপেক্ষা করো আমি করবো? আমি তদন্ত পরিচালনা করব এবং ম্যানেজারকে অপসারণ করব, তাকে বলব যে আপনি আপনার পদের জন্য উপযুক্ত নন, এবং আমরা আপনাকে পদত্যাগের মাধ্যমে নিয়োগ করব। ঠিক যেমন শাস্তি কার্যকর করার প্রধান অধিদপ্তরের প্রধান, যেখানে গুরুতর আর্থিক লঙ্ঘনও সংঘটিত হয়েছিল। কিন্তু আমি চলে যাওয়ার পর প্রথমজনকে আবার তার পদে ফিরিয়ে দেওয়া হয় এবং দ্বিতীয়জনকে এমনকি মন্ত্রণালয়ে উপমন্ত্রী হিসেবে নিয়োগ দেওয়া হয়।

অনেক উপায়ে, নতুন রাশিয়ায় আমরা বলশেভিক পদ্ধতি পরিত্যাগ করিনি। বলশেভিকরা কয়েক মাসের মধ্যে সবকিছু জাতীয়করণ করে। চুবাইস একই সময়ে সবকিছুকে ডিনেশনালাইজ করে। এখন আমরা অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রনালয় থেকে বিচার মন্ত্রনালয়ে রাতারাতি শাস্তিমূলক সংশোধন ব্যবস্থা স্থানান্তর করছি, এর জন্য প্রস্তুতি না নিয়ে এবং শুধুমাত্র ইউরোপের কাউন্সিল এটি বলেছে।

ইংল্যান্ডে, এই ধরনের ব্যবস্থা এখন বিচার মন্ত্রণালয়ে নয়, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ে রয়েছে। সেখানে থাকাকালীন, আমি ইংরেজ ডেপুটি হোম সেক্রেটারিকে জিজ্ঞাসা করেছিলাম যে তারা কেন এই বিষয়ে ইউরোপের কাউন্সিলের সুপারিশ অনুসরণ করছে না। তিনি উত্তর দিয়েছিলেন যে যখন অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রনালয়ে অনুশোচনামূলক প্রতিষ্ঠানগুলি অবস্থিত ছিল তখন তারা বেশ খুশি হয়েছিল। "আমাদের," তিনি বলেছেন, "শতাব্দীর পুরনো ঐতিহ্যের দেশ আছে। ইউরোপ কাউন্সিল শুধুমাত্র সুপারিশ. আমরা নিজেদের জন্য এই সমীচীন বিবেচনা করি না, তাই আমরা আমাদের জন্য উপযুক্ত আদেশটি ছেড়ে দিই।"

আমাদের একজন পশ্চিমা চাচা বলেছিলেন, যিনি রাশিয়ায় কী ঘটছে তার সারমর্ম জানেন না, আমাদের এইভাবে কাজ করা দরকার এবং আমরা দ্রুত তা জানাতে শুরু করি। হ্যাঁ, আমি আবারও বলছি, এটাই ভবিষ্যৎ। হয়তো 15-20 বছরের মধ্যে, দেশের একটি স্বাভাবিক রাজনৈতিক ও অর্থনৈতিক পরিস্থিতি বিবেচনায়, এমন শাস্তিমূলক প্রতিষ্ঠানের স্থানান্তর ন্যায়সঙ্গত এবং প্রয়োজনীয় হবে। আমরা নথিতে অন্তর্ভুক্ত করেছি

তারা আমার বিরুদ্ধে অভিযোগ করে যে, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ের ব্যবস্থা সংস্কার করা হয়নি। এটা মিথ্যা. 1992 সালের ডিসেম্বরে, আমি অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের প্রধান অধিদপ্তরের দায়িত্ব গ্রহণ করি এবং 1993 সালের এপ্রিলে আমি ইতিমধ্যেই অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ের বোর্ডের কাছে এই সৈন্যদের সংস্কারের ধারণাটি উপস্থাপন করেছি। সৈন্যরা একটি কঠিন পরিবেশে উন্নয়ন ও সংস্কার করছে, কিন্তু তারা শালীন সৈন্য। এর ফ্র্যাঙ্ক হতে দিন. সর্বোপরি, আজ দেশে প্রতিরক্ষা মন্ত্রণালয়ের কোন স্থল বাহিনী নেই। এগুলো আমার মূল্যায়ন নয়, সেনা জেনারেলদের নিজস্ব মূল্যায়ন। যাইহোক, এখানেও আমরা বিপরীত করছি: পরিস্থিতির অবনতি হচ্ছে, এবং অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের হ্রাস করা হচ্ছে। এটিই ভারসাম্যহীনতা যা বিপর্যয় ডেকে আনতে পারে।

ভি.এন. আমাদের কথোপকথন এগিয়ে যাওয়ার সাথে সাথে, অন্যান্য সাক্ষাত্কারে আপনি, যে সীমার মধ্যে আপনি সম্ভাব্য এবং গ্রহণযোগ্য বলে বিবেচিত হয়েছেন, ক্ষমতার উপরের স্তর এবং অন্যান্য কাঠামোর সাথে সম্পর্কের বিষয়গুলিকে স্পর্শ করেছেন। এই বিষয়ে আপনি অন্য কিছু যোগ করতে পারেন?

এ.কে. 1996 সালের মার্চ মাসের ইতিহাসের এমন একটি নাটকীয় পাতা অনেকেই জানেন না। তারপরেও, ইয়েলতসিনের ডেস্কে, আমি অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রীর পদ থেকে পদত্যাগের একটি খসড়া ডিক্রি দেখেছি। ইয়েলৎসিন, চেরনোমির্দিন, আমি, বারসুকভ বসে ছিলাম, সোসকোভেটস, ইলিউশিন এবং এগোরভের বিপরীতে। পাশে বসলেন কোরজাকভ। এটি ছিল 18 মার্চ, 1996 তারিখে সকাল 6 টায় ক্রেমলিনের রাষ্ট্রপতির অফিসে, ইতিমধ্যে একটি নতুন ভবনে। এবং তার আগে,

আমি আসছি. স্কুরাটভ মাথা নিচু করে রাষ্ট্রপতিকে আমার সামনে রেখে চলে গেলেন। আমি বরিস নিকোলাভিচকে দেখতে ভিতরে যাই। তিনি উঠে দাঁড়ালেন এবং বললেন যে আমি ডুমা ভেঙ্গে ফেলতে এবং কমিউনিস্ট পার্টিকে নিষিদ্ধ করতে চেয়েছিলাম এই কারণে যে তারা ভুল সিদ্ধান্ত নিচ্ছে (তারা কোন সিদ্ধান্তের কথা বলছিল তা আমার ঠিক মনে নেই। এটি আইনগতভাবে তাৎপর্যপূর্ণ ছিল না, তবে সেখানে ছিল। একটি কারণ ছিল)। আমি মনে করি যে রাষ্ট্রপতি সোসকোভেটস এবং কোরজাকভ এর জন্য প্রস্তুত ছিলেন।

"ঠিক আছে," রাষ্ট্রপতি বললেন, "এটা করা যাক।"

একজন পারফর্মার হিসাবে আমার মাথায় প্রথম জিনিসটি এসেছিল: 1993 এর পুনরাবৃত্তি না করার জন্য, আমাদের অবশ্যই জরুরিভাবে বিভ্রান্তি ছড়াতে হবে, ঘোষণা করতে হবে যে ডুমা খনন করা হয়েছে এবং এর ভিত্তিতে এটিকে সুরক্ষার অধীনে নিতে হবে যাতে আমাদের ঝড় না হয়। হোয়াইট হাউস যেমন 1993 সালে। আমরা কোরজাকভের কাছে গিয়েছিলাম। তিনি ছাড়াও, সোসকোভেটস, বারসুকভ এবং মনে হয়, স্কুরাটভ ছিলেন।

সেখান থেকে আমি জরুরীভাবে ডেপুটি মিনিস্টারদের একটি মিটিংয়ের জন্য জড়ো করার নির্দেশ দিয়েছিলাম, মস্কো এবং অঞ্চলের প্রধান অভ্যন্তরীণ বিষয়ক অধিদপ্তরের প্রধানদের এবং অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের কমান্ডকে ডেকেছিলাম। অতঃপর তিনি তাদের পরিস্থিতি সম্পর্কে বললেন এবং প্রয়োজনীয় সব হিসাব-নিকাশ প্রস্তুত করার দায়িত্ব দিলেন।

তিনি সমস্ত নির্দেশনা দিয়েছিলেন, তবে রাষ্ট্রপতির এই সিদ্ধান্তের রাজনৈতিক মূল্যায়ন নিয়ে ইতিমধ্যে তার মাথায় কম্পিউটার কাজ করছে।

আমি স্কুরাটভকে কল করছি।

কুলিকভ: আপনি কি মনে করেন? আপনি কি সাংবিধানিক আদালতের চেয়ারম্যান তুমানভকে আপনার জায়গায় আমন্ত্রণ জানাতে পারেন এবং আমি আপনার কাছে আসব?

স্কুরাটভ: ঠিক আছে।

আমি তাদের কাছে এসেছি। দেখা যাচ্ছে যে রাষ্ট্রপতি তাদের সবাইকে বলেছিলেন যে কুলিকভ এই সিদ্ধান্তের পক্ষে ছিলেন, প্রতিরক্ষা মন্ত্রী গ্র্যাচেভ এর পক্ষে ছিলেন এবং এফএসবি প্রধান বারসুকভ এর পক্ষে ছিলেন। তারপরে স্কুরাটভ এবং তুমানভ ভেবেছিলেন যে যেহেতু তারা সবাই পক্ষে ছিল, তাই দৃশ্যত তাদেরও একমত হওয়া উচিত। তবে বৈঠকে আমি তাদের বলেছি, এটা করা যাবে না। স্কুরাটভ এবং তুমানভ আমাকে সমর্থন করেছিলেন। আমি তুমানভকেও জিজ্ঞেস করলাম, প্রেসিডেন্টের কাছে তার উত্তর কী ছিল। সর্বোপরি, এটি অসাংবিধানিক।

তুমানভ: হ্যাঁ, অবশ্যই। এটা সংবিধানের সঙ্গে সঙ্গতিপূর্ণ নয়।

কুলিকভ: কিন্তু এটা অনুমোদন করা যাবে না। আসুন আমরা লিখি যা এমন একটি পদক্ষেপের পক্ষে বলা হয়েছিল এবং কী বিপক্ষে ছিল। প্রত্যেকে নিজেরাই এটিকে সমর্থন করে। বিকাল ৫টায় রাষ্ট্রপতির সঙ্গে আমার বৈঠক আছে। আমি আপনাকে আমার সাথে আসার আমন্ত্রণ জানাই। আমরা তিনজন তার কাছে যাব এবং তাকে নিরুৎসাহিত করার চেষ্টা করব।

এবং তাই তারা করেছে. এদিকে, রাষ্ট্রপতি ইতিমধ্যেই ইলিউশিনের নেতৃত্বে বাতুরিন, ওরেখভ, শাখরাই, ক্রাসনভকে এই বিষয়ে একটি রাষ্ট্রপতির ডিক্রি প্রস্তুত করার নির্দেশ দিয়েছেন। আমরা যখন উঠলাম, তারা সবাই তার সঙ্গে ছিল। আমাদের অপেক্ষা করতে বলা হয়েছিল। তারপর তারা বাইরে এসে আমাদের দিকে তাকায়। এটা স্পষ্ট যে তারাও এই সিদ্ধান্তে খুশি ছিলেন না।

আমরা যখন রাষ্ট্রপতির কাছে এলাম, আমি তাকে বলেছিলাম: “বরিস নিকোলাভিচ, আমরা তিনজন এসেছি। অনেক বিবেচনার পরে, আমরা এটি না করার জন্য মতামত দিচ্ছি।"

আপনার সিদ্ধান্তকে সমর্থন করতে শুরু করেছেন

রাষ্ট্রপতি: কিন্তু আপনি আজ সকালে আমাকে এটি সম্পর্কে বলেননি!

কুলিকভ: আমি এখনই বলতে পারিনি। এইটা বোঝা দরকার ছিল। আমরা বিশ্বাস করি যে এটি করা যাবে না।

রাষ্ট্রপতি: আমি আপনার সাথে খুশি নই।

কুলিকভ: বরিস নিকোলাভিচ, কিন্তু আমি আপনাকে খুব বেশি সম্মান করি পুরো সত্য না বলার জন্য। এটা আমাদের দৃষ্টিকোণ থেকে অগ্রহণযোগ্য।

রাষ্ট্রপতি: না। সব আমরা এটা করবো. আপনি একটি ডিক্রি পাবেন.

কুলিকভ: ঠিক আছে।

আমরা ত্যাগ করেছিলাম. আমরা ইলিউশিনে যাই।

কুলিকভ: আপনি কি ডিক্রি লিখছেন?

তারা আমার দিকে তাকায়।

কুলিকভ: এটা লেখার কথাও ভাববেন না। দেখবেন, জানালা থেকে রেড স্কোয়ার দেখতে পাচ্ছেন। মানুষ হাত ধরে হাঁটছে বাচ্চাদের সাথে। আগামীকাল এখানে বনফায়ার জ্বালিয়ে মানুষের ভিড় থাকবে। এবং সারা দেশে এই ধরনের কত প্রাদুর্ভাব হবে তা অজানা। আপনি এটা করতে পারবেন না. আমি পদত্যাগ করব, কিন্তু এই ডিক্রি বাস্তবায়ন করব না।

আমি দেখেছি যে এটি তাদের উপর একটি ছাপ ফেলেছে, তাদের চোখ প্রফুল্ল হয়ে উঠেছে। চেরনোমাইর্ডিন ডাকছে। দেখা যাচ্ছে যে প্রথমে তিনি কিছুই জানতেন না; ইলিউশিন, মনে হয়, পরে তাকে এটি সম্পর্কে বলেছিলেন।

চেরনোমাইরদিন: আনাতোলি, কি আছে?

কুলিকভ: ভিক্টর স্টেপানোভিচ! এখন আমরা প্রস্তুতি নিচ্ছি, বাহিনী এবং উপায়ের গণনা করছি।

চেরনোমাইরদিন: সংবিধান অনুযায়ী এটা কেমন?

কুলিকভ: এটা অসাংবিধানিক। নির্ধারিত নির্বাচনের তিন মাস আগে ডুমা ছত্রভঙ্গ করা যাবে না। কিন্তু প্রেসিডেন্ট বলেছেন যে আমি ফেডারেশন কাউন্সিলকে সময়সীমা পিছিয়ে দিতে বলব, আমার দুই বছর লাগবে।

চেরনোমাইরদিন: আচ্ছা, দেখ, আনাতোলি। দেখুন।

আমি কাজে আসছি। আমি আমার ডেপুটিদের জড়ো করে বললাম:

আমি সিদ্ধান্ত নিলাম যে এটা করা যাবে না।

আপনি ঠিক আছেন, তারা বলে। - আমরা আপনাকে সমর্থন করব।

সবাই পক্ষে ছিল। শুধুমাত্র কোলেসনিকভ অনুপস্থিত ছিল।

22.30 এ আমি গ্র্যাচেভকে কল করি এবং তাকে দাচায় খুঁজে পাই।

কুলিকভ: পাভেল সার্জিভিচ, আপনি কি রাষ্ট্রপতির সিদ্ধান্ত সম্পর্কে কিছু জানেন?

গ্র্যাচেভ: না।

কুলিকভ: এবং তিনি আপনাকে কিছু বলেননি?

গ্র্যাচেভ: কিন্তু তিনি আমাকে ডেকে জিজ্ঞাসা করলেন: "আপনি কি প্রয়োজনে কুলিকভকে সমর্থন করতে প্রস্তুত?" আমি উত্তর দিলাম: "অবশ্যই! সে আর আমি বন্ধু। আমি প্রস্তুত".

কুলিকভ: আপনি কি জানেন কি সমর্থন প্রয়োজন?

গ্র্যাচেভ: না, আমি জানি না।

কুলিকভ: আচ্ছা, ঠিক আছে।

23:00 এ Korzhakov ফোন করে বলে যে আগামীকাল 6:00 টায় আপনি রাষ্ট্রপতির সাথে থাকবেন। আমি উত্তর: "ঠিক আছে।" চেরনোমাইর্দিন মধ্যরাতে কোথাও ডাকে:

আচ্ছা, আনাতোলি?

কুলিকভ: আমাকে আগামীকাল সকাল 6 টায় রাষ্ট্রপতির সাথে থাকতে বলা হয়েছিল।

চেরনোমাইরদিন: ঠিক আছে। আমি ইচ্ছা.

এই কথোপকথন থেকে আমি বুঝতে পেরেছিলাম যে চেরনোমাইর্দিনকে কেউ আমন্ত্রণ জানায়নি। ভোর ৫টা ৪৫ মিনিটে আমরা তাকে নিয়ে রাষ্ট্রপতির অভ্যর্থনা কক্ষে আসি। আমি তাকে বলেছিলাম যে আমি এই ধরনের কর্মের বিরুদ্ধে, এটি একটি খুব কঠিন পরিস্থিতি। আমি ইতিমধ্যে আমার নোটবুক ন্যায্যতা ছিল. এই সব সংরক্ষিত করা হয়েছে, এবং আমি বইটিতে এই সম্পর্কে বিস্তারিত লিখব। রাষ্ট্রপতি আমাকে কয়েকবার বাধা দিয়েছেন। তিনি বললেন, আপনারা সবাই সেখানে কমিউনিস্ট, আপনারা আমাকে টেনে নিয়ে যাচ্ছেন, কারণ আপনারা আপনাদের সভায় নেই। তিনি বলেন, মস্কো অঞ্চলের কেন্দ্রীয় অভ্যন্তরীণ বিষয়ক অধিদপ্তর ভালোভাবে কাজ করছে। অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ের কেন্দ্রীয় যন্ত্রপাতির মতো নয়। (আমি মনে করি যে এটি একটি নতুন মন্ত্রী নিয়োগের ডিক্রিতে স্বাক্ষর করার জন্য বলা হয়েছিল। এ জাতীয় ডিক্রির খসড়া ইতিমধ্যে টেবিলে ছিল।)

এত কিছুর পরও আমি শেষ অবধি দাঁড়িয়েছিলাম। সবাই গর্বের সাথে মাথা নিচু করে বসে রইল। আমি নিজের জন্য সিদ্ধান্ত নিয়েছি যে পরবর্তীতে লক্ষ লক্ষ লোকের দ্বারা অভিশাপিত হওয়ার চেয়ে এখন মুক্তি পাওয়া ভাল। তাছাড়া, আমি বুঝতে পেরেছিলাম যে আমার উপর অনেক কিছু নির্ভর করে। আমি বাদ দিচ্ছি না যে এটিও পরের বছরের মার্চ, 1997 সালে তার পদত্যাগের একটি কারণ হিসাবে কাজ করেছিল। রাষ্ট্রপতি কেন এমন একজন ব্যক্তি থাকবেন যিনি এক পর্যায়ে এর বিরুদ্ধে যাবেন?

সত্য, পরে তিনি বলেছিলেন যে আমরা এটি ভুলে যাব। আমি উত্তর দিলাম:

আমি তোমার পায়ে মাথা নত করে চলে যেতে প্রস্তুত।

রাষ্ট্রপতি: না। তুমি কাজ করো। বাদ দাও তো.

এ.কে. সম্পর্ক সম্পর্কে আপনার প্রশ্নের উত্তর ক্রমাগত, আমি নিম্নলিখিত বলতে পারেন.

সহকর্মীদের সাথে, অন্যান্য নিরাপত্তা কর্মকর্তাদের সাথে সম্পর্কের ক্ষেত্রে আমার কোনো সমস্যা ছিল না। আমরা একসঙ্গে কাজ করেছি, প্রসিকিউটর জেনারেল স্কুরাটভ সহ, যিনি আমার পদত্যাগের জন্য দুঃখ প্রকাশ করেছিলেন। তার সমস্ত অসুবিধা সত্ত্বেও, রাজনৈতিক কারণগুলির কারণে তার জন্য একটি নির্দিষ্ট সীমাবদ্ধতা, আমি মনে করি তিনি একটি দুর্দান্ত কাজ করছেন।

আপনি শুনতে চান অন্য কিছু আছে?

ভি.এন. আমি চেয়েছিলাম. আমরা যদি লেবেডের সাথে আপনার সমস্ত বিরোধের সংক্ষিপ্তসার করি, যার মধ্যে আইনি বিষয়গুলিও রয়েছে, আপনি কি আজও মনে করেন যে আপনার অবস্থান সঠিক এবং উদ্দেশ্যমূলক ছিল?

এ.কে. হ্যাঁ. এটি আজ অপরিবর্তিত রয়েছে। ক্ষমতার জন্য আগ্রহী এই ব্যক্তিকে ফেডারেল স্তরে অনুমতি দেওয়া উচিত নয়। এটি একটি খুব বড় বিপর্যয় ডেকে আনবে, এটি দেশকে ইনকুইজিশন এবং দমন-পীড়নের সবচেয়ে খারাপ সময়ে নিমজ্জিত করতে পারে। যদিও আমি মনে করি, যে কোনো নেতা এলে অজনপ্রিয় ব্যবস্থা নিতে বাধ্য হবেন। এটা তার জন্য ভয়ানক কঠিন হবে. যে কেউ, কারণ অজনপ্রিয় ব্যবস্থা ছাড়া দেশে শৃঙ্খলা পুনরুদ্ধার করা কঠিন হবে। কিন্তু এই ব্যবস্থা অবশ্যই আইনি হতে হবে। তাদের অবশ্যই জনসংখ্যার বিশাল সংখ্যাগরিষ্ঠ সমর্থন পেতে হবে। জনগণের প্রতি বিরূপ বুর্জোয়াদের নতুন স্তর নয়, বরং সংখ্যাগরিষ্ঠ। যদি এই সহায়তা পাওয়া যায়, তাহলে এই ধরনের ব্যবস্থা বাস্তবায়ন করা যেতে পারে।

লেবেডের জন্য, তাকে ক্রাসনোয়ারস্ক টেরিটরিতে কাজ করতে দিন, সেখানে লোকেদের দেখান যে তিনি কী করতে সক্ষম এবং শৃঙ্খলা পুনরুদ্ধার করুন। তিনি যদি সেখানে এটি করতে সক্ষম হন তবে সম্ভবত দেশের স্কেল নিয়ে কথা বলা সম্ভব হবে। এবং তদ্বিপরীত: এটি সেখানে কাজ করবে না, যার মানে আপনি তাকে বিশ্বাস করতে পারবেন না।

ভি.এন. আপনি কিছু লিখতে যাচ্ছেন?

এ.কে. হ্যাঁ. যাচ্ছি.

ভি.এন. একটি বই?

ভি.এন. বৈজ্ঞানিক, সাংবাদিকতা বা কী?

এ.কে. প্রথমত, আমি এখন, 1998 সালের নভেম্বরে, প্যারিসে উড়ে যাচ্ছি, যেখানে আমার বই ফরাসি ভাষায় প্রকাশিত হয়েছিল। এই বইটিতে অর্থনৈতিক নিরাপত্তা এবং সংগঠিত অপরাধের বিরুদ্ধে লড়াইয়ের বিষয়ে আমার বক্তৃতা রয়েছে। এতে অপরাধমূলক পরিস্থিতির মূল্যায়ন এবং এটিকে উন্নত করার ব্যবস্থা রয়েছে।

ভি.এন. এটা কি লেখার চেয়ে বেশি কথা বলা হয়?

এ.কে. হ্যাঁ. দ্বিতীয়ত, আমি একটি স্মৃতিকথার বইয়ের কাজ শুরু করছি। এখন আমার হাতে কিছু সময় আছে, আমি এটা নিয়ে কাজ করব। আমি অনুমান করতে চাই না, তবে আমি মনে করি যে 1999 সালে এমন একটি বই হওয়া উচিত।

ভি.এন. একাডেমি অফ সায়েন্সেস দ্বারা এখন আপনি কীভাবে ব্যবহার করছেন?

এ.কে. আমি রাশিয়ান একাডেমি অফ ন্যাচারাল সায়েন্সেসের অর্থনৈতিক নিরাপত্তার সমস্যা নিয়ে কাউন্সিলের প্রধান। সম্প্রতি তৈরি ইন্টারন্যাশনাল একাডেমি অফ স্পিরিচুয়াল ইউনিটিতে, আমাকে অর্থনৈতিক কাউন্সিলের প্রধান হওয়ার প্রস্তাব দেওয়া হয়েছিল। আমি মাইনিং ইউনিভার্সিটিতে অর্থনৈতিক নিরাপত্তা নিয়ে বক্তৃতা দিই। আমি প্রায়ই ফোরামে যাই এবং সেখানে কথা বলি। সম্প্রতি তিনি কার্নেগি মস্কো সেন্টারে দেশে দুর্নীতির বিরুদ্ধে লড়াই নিয়ে বক্তব্য রাখেন। আমি অর্থনৈতিক নিরাপত্তা সংক্রান্ত সকল সমস্যা সম্পর্কে সচেতন থাকার চেষ্টা করি।

ভি.এন. আমি আশা করতে চাই যে একজন ম্যানেজার হিসেবে, ব্যাপক অভিজ্ঞতার অধিকারী ব্যক্তি হিসেবে আপনার অন্য ক্ষমতায় চাহিদা থাকবে। (আমি পাঠকদের একটি গোপন কথা বলব যে কুলিকভকে তার পদত্যাগের পরে প্রস্তাবগুলির মধ্যে একটি ছিল দেশের মাছ ধরার বিষয়গুলি নিয়ে কাজ করা কাঠামোর প্রধান হওয়ার প্রস্তাব। তিনি প্রত্যাখ্যান করেছিলেন, এভাবে একটি সংকীর্ণ বৃত্তে মন্তব্য করেছিলেন: "আমার কাছে নেই ঘুষ থেকে অর্থ সঞ্চয় করার জন্য নিরাপদ স্থানে পর্যাপ্ত জায়গা।)

এ.কে. কিছু পরামর্শ আছে। মনে হচ্ছে সরকার এমন সুযোগ খুঁজছে। কিন্তু আমি বাছাই করা হবে. লুপে থাকার জন্য আমাকে সবকিছু আটকে রাখার দরকার নেই। আমি সেরকম মানুষ নই। আমি আগেই বলেছি, কোনো রাজনৈতিক উচ্চাকাঙ্ক্ষা নেই। তাই আমার কাছে যেটা গুরুত্বপূর্ণ তা হল কোনো মূল্যে সরকারের সঙ্গে আঁকড়ে না থাকা। না. আমি এমন একটি অবস্থান নিতে চাই যেখানে, আমার অভিজ্ঞতা এবং জ্ঞানের কারণে, আমি পিতৃভূমির জন্য উপকৃত হতে পারি। এই আমার দৃষ্টি.

আমি বিশেষভাবে উল্লেখ করতে চাই যে আমি অত্যন্ত কৃতজ্ঞ যে আমি অভ্যন্তরীণ সৈন্যবাহিনীতে কাজ শেষ করেছিলাম যখন তারা সেনা জেনারেল ইভান কিরিলোভিচ ইয়াকোলেভের দ্বারা নির্দেশিত হয়েছিল। এবং তিনি 18 বছর ধরে তাদের নেতৃত্ব দিয়েছিলেন। এটি একটি বরং কঠিন, দাবিদার, কিন্তু একই সময়ে উদ্দেশ্যমূলক সামরিক নেতা। আমি জানি যে গ্যালাক্সির অনেক জেনারেল যাদের সাথে তিনি কাজ করেছেন তারা তার দ্বারা ক্ষুব্ধ। তিনি কাউকে বরখাস্ত করেছেন, অন্যদের সমালোচনা করেছেন। কিন্তু তিনি যা করতে পেরেছিলেন তা হল অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের বিশুদ্ধতা বজায় রাখা।

সেই সময়ে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থাগুলি কীভাবে কাজ করেছিল এবং সেনারা কীভাবে কাজ করেছিল তা আপনার মনে আছে। বলুন, কাছাকাছি একটি সামরিক ইউনিট রয়েছে যা পাহারা দিচ্ছে এবং একটি মন্ত্রণালয়ের সুবিধা, একটি উপনিবেশ, যা রক্ষা করা হবে। স্বর্গ এবং পৃথিবী. সৈন্যরা দিনরাত কাজ করে, উপনিবেশে তারা ভদকা পান করে। যদি কমান্ডাররা মস্কো থেকে সৈন্যদের সাথে যোগ দিতে আসে, তারা লাঙ্গল চালায় এবং ঈশ্বর নিষেধ করেন, ইয়াকভলেভ জানতে পারেন যে কোথাও একটি মদ্যপান পার্টির আয়োজন করা হয়েছে। আর থানায় বা কলোনিতে এলে শুরু হয় একটানা মাতাল। তারা পুলিশ বিভাগে বা এই কলোনিতে উপস্থিত হয় না। এটা ঘটেছে. এবং সেই সময়কালে ইয়াকভলেভ সহ সামরিক কমান্ডারদের পক্ষে এটি প্রতিরোধ করা কঠিন ছিল। এবং তিনি শুধুমাত্র নিজেকে প্রতিহত করতে পেরেছিলেন, কিন্তু তিনি আমাদেরকেও শালীন হিসাবে গড়ে তুলেছিলেন। এ জন্য তাকে ধন্যবাদ জানাতে হবে। আমি নিজেই ভাগ্যের কাছে কৃতজ্ঞ যে আমি ইয়াকভলেভের কমান্ডে থাকাকালীন সময়ে কাজ শেষ করেছি। আমার পুরো সেবা জুড়ে আমি এই পদ্ধতি অনুসরণ করার চেষ্টা করেছি, এই বিশুদ্ধতা বজায় রাখতে। এটি কীভাবে অর্জন করা হয়েছিল তা আমার বিচার করার জন্য নয়। তবে যে সাধারণ ব্যবস্থায় দেশটি নিজেকে খুঁজে পেয়েছিল, আমি, সৈন্যদের সাথে এবং সামগ্রিকভাবে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের সাথে, সেই দিকে কিছুটা এগিয়ে যেতে পেরেছি, সম্ভবত অন্যদের থেকে কিছুটা এগিয়ে থাকতে পেরেছি।

যদি এই লালন-পালন না হতো, তাহলে হয়তো আমি অন্য কারণে অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয় ছেড়ে দিতাম। আজ আমি মাথা উঁচু করে হাঁটছি। আমি আত্মবিশ্বাসের সাথে দেশের প্রতিটি বাসিন্দার চোখের দিকে তাকাতে পারি। রাষ্ট্রপতি থেকে শুরু করে যে কোনো পুলিশ সদস্য। আমি কারো কাছে দোষী নই। আমার বিবেক পরিষ্কার। আমি কিছু চুরি করিনি

রাজনৈতিক কারণে আজ কিছু অপশক্তি জয়ী হয়েছে। কিন্তু জীবনে, সাধারণ জ্ঞান শেষ পর্যন্ত জয়ী হবে। আমার বয়স এবং স্বাস্থ্য এখনও আমাকে কাজ করার অনুমতি দেয়। আমি মনে করি যে আমি পিতৃভূমি দ্বারা চাহিদা হবে.

নাটালিয়া এফিমোভা "মাতৃত্বকালীন ছুটিতে আনাতোলি কুলিকভ" এর বিশেষ প্রতিবেদন থেকে (সাপ্তাহিক সংবাদপত্র "সংস্করণ", জুন 18 - 25, 1998)।

"একজন ব্যক্তি কী করেন যে হঠাৎ "ছবি থেকে পড়ে"? বিশেষ করে যদি এই ক্লিপটি দেশের সরকার হয়, যারা এখনও জড়তা দ্বারা নিজেকে মহান বলে মনে করে। এবং লোকটি একজন সামরিক লোক, এখনও অবসরের বয়স থেকে অনেক দূরে। তিনি ছুটি নিচ্ছেন - সৌভাগ্যবশত, তাদের মধ্যে এত বেশি যে তাত্ত্বিকভাবে তিনি 7 ই নভেম্বর পর্যন্ত বাইরে যেতে পারেন। (প্রাক্তন মন্ত্রী রসিকতা করেন: "আমি মাতৃত্বকালীন ছুটিতে আছি।") তারপরে তিনি ছুতার সরঞ্জামগুলি তুলে নেন এবং ডাচায় তার ওয়ার্কশপে প্রতিবেশী এবং বন্ধুদের জন্য তার "ব্র্যান্ড" দিয়ে কাঠের তাক প্রতিলিপি করতে শুরু করেন - একটি উপহার হিসাবে। এখন আমরা "VALENTINA'S Tavern" নামে একটি নৈপুণ্যে কাজ করছি...

আপনি কিছু ওয়াইন চান?

এই লাল... দাগেস্তান?

হ্যাঁ, রাশিয়ান... আপাতত।

কেন বাই বল?

সেখানে যা ঘটছে তা খুবই গুরুতর।

পরবর্তী পাঁচটি কিউ স্ট্রোকের জন্য, আমরা কুলিকভের মতে, সম্ভাব্য সীমানা যেখানে যেতে পারে সেখানে পৌঁছানোর চেষ্টা করেছি। কিন্তু জেনারেল নীরব ছিলেন।

যাইহোক, এই অঞ্চলের ভৌগোলিক পরিস্থিতি সম্পর্কে তিনি কী মনে করেন, আনাতোলি সের্গেভিচ 1996 সালের পতনের দিকে ফিরে বলেছিলেন, যখন তিনি বলেছিলেন যে খাসাভিউর্ট চুক্তিগুলি "মিথ্যা ও অস্পষ্টতার উপর ভিত্তি করে" ছিল, যে চেচেন বিচ্ছিন্নতাবাদীদের গোপন নথিগুলি সরবরাহ করেছিল। একটি একীভূত বৈনাখ রাজ্যের সৃষ্টি, যার মধ্যে থাকবে চেচনিয়া, ইঙ্গুশেটিয়া এবং দাগেস্তানের কিছু অংশ কাস্পিয়ান সাগরে প্রবেশের সাথে।

-...অনেক কারণে চেচেনদের সাথে চুক্তিতে আসা কঠিন। প্রথমত, তারা সবসময় একে অপরের সাথে সমান শর্তে থাকে। আপনি একজন ক্ষুধার্ত ব্যক্তি হোন, আপনার একশত ভেড়া থাকুক না কেন, ককেশাসের অন্যান্য লোকদের মতো কেউ কারও অধীনস্থ নয়। আমি এখন আবার "ককেশীয় যুদ্ধ" আবার পড়ছি এবং আমি আবার নিশ্চিত: আমাদের পূর্বসূরিরা সঠিক ছিল - আপনি পর্বত চেচেনদের সাথে একটি চুক্তিতে আসতে পারবেন না, আপনি তাদের কিনতেও পারবেন না। তারা যেভাবেই হোক প্রতারণা করবে, এটা তাদের রক্তে রয়েছে। তাদের জন্য, একজন অর্থোডক্সকে প্রতারণা করা বীরত্ব। তারপরে তারা আমাদেরকে কীভাবে প্রতারিত করেছে তা নিয়ে দীর্ঘকাল বড়াই করবে...

আপনি যদি সাম্প্রতিক বছরগুলিতে আপনার ক্যারিয়ারের দিকে তাকান তবে আপনি নিজের জন্য শত্রু তৈরি করতে পেরেছেন। আচ্ছা, ধরা যাক, আপনি সাহায্য করতে পারেননি কিন্তু বুঝতে পারেন আপনার কিছু বড় কর্পোরেশন এবং ব্যাংক জাতীয়করণের প্রস্তাব কীভাবে শেষ হবে?

হ্যাঁ, একদিন সরকারী সভা শেষে আমি উঠে দাঁড়িয়ে বললাম: “প্রিয় সরকারের সদস্যগণ! আমি বুঝতে পারছি না. কতবার আমরা এখানে জড়ো হয়েছি, কিন্তু আট মাসে একবারও ভাবিনি কীভাবে বাজেটের রাজস্ব দিকটি পূরণ করা যায়। আমাকে বলুন, আজ, অতীতের জন্য, বলুন, মূল্যের দিক থেকে, দেশে সম্পত্তির রাষ্ট্রীয় ভাগের লভ্যাংশ কী? তারা আমার দিকে এমনভাবে তাকায় যেন আমি কোনো নবাগত। আমি ব্যাখ্যা করি: "এখানে

এটা দেশের কেউ জানে না। এটাই সমস্যা। এই জয়েন্ট স্টক কোম্পানিগুলিতে বসে থাকা রাজ্য প্রতিনিধিরা প্রচুর অর্থ পান। তারা সেখানে বাস করে, মূল মালিকের দ্বারা নির্ধারিত সমস্ত পরিকল্পনার জন্য সাইন ইন করুন - রাষ্ট্র নয়। সেটাই বলার চেষ্টা করছিলাম। সেজন্য আমি সরকারী নিয়ন্ত্রণ জোরদার করার কথা বলেছি—এটি ছাড়া এটা অসম্ভব। (বিশেষ করে যখন অর্থনীতি এক প্রকার থেকে সম্পূর্ণ বিপরীত দিকে চলে যায়।) হ্যাঁ, ব্যাংকগুলির আংশিক জাতীয়করণ সহ যারা বাজেট থেকে লাভ করেছে, চুরি করেছে এবং বিনিময়ে কিছুই দেয়নি।

কিন্তু এটা আপনার বিভাগের করা উচিত ছিল.

কে এই আগ্রহী? কিসের উপর নির্ভর করতে হবে? আমি আজ গাড়িতে ড্রাইভ করছি এবং আমি রেডিওতে শুনছি যে ডুমা আবার রাষ্ট্রপতির অভিশংসন সম্পর্কে উত্তেজিত হচ্ছে। কিন্তু একই "বেসরকারিকরণ আইন" ডুমা আছে. আমাদের কাছে "বেসরকারিকরণের আইন" নেই, আপনি কি জানেন?! চুবাইস এবং কোখ তাদের দ্বারা এবং তাদের অধীনে প্রণীত রাষ্ট্রপতির ডিক্রি অনুসারে বেসরকারীকরণ চালিয়েছিল... আমাদের কাছে রাষ্ট্রীয় সম্পত্তির 18-20 শতাংশ অবশিষ্ট আছে, ভাগ করার কিছুই অবশিষ্ট নেই এবং এখনও কোনও আইন নেই। বেসরকারীকরণ থেকে সমস্ত অর্থ রাষ্ট্রীয় সম্পত্তি মন্ত্রণালয়ের অ্যাকাউন্টে গিয়েছিল, পূর্বে রাজ্য কমিটি। এবং প্রাইভেটাইজাররা তাদের প্রয়োজনে নিজেদের জন্য একটি নির্দিষ্ট শতাংশ ব্যয় করার অধিকার সরকারের কাছ থেকে পেয়েছে। তারা নিজেদের জন্য অ্যাপার্টমেন্ট কিনেছিল, পূর্বে দখলকৃতদের বেসরকারীকরণ করে এবং পরে সেগুলি বিক্রি করে। 1993-1995 সালে, পৃথক ব্যবস্থাপক রাষ্ট্রের খরচে 20 মিলিয়নের ভরণপোষণ প্রদান করেছিলেন। সেই বছরগুলিতে, এটি একটি বড় পরিমাণ ছিল এবং এটি পরামর্শ দেয় যে তাদের বেতন বেশ বড় ছিল।

এবং কোচ সম্পর্কে, আমি অবিলম্বে ভিক্টর স্টেপানোভিচকে জানিয়েছিলাম যে তাকে নিয়োগ করা উচিত নয়, কোচ কীভাবে এক সপ্তাহে বার্বাডোসে 50 হাজার ডলার ব্যয় করেছেন তার উপকরণ দেখিয়েছি। এত খরচ করে বেড়াতে যাওয়ার মতো ব্যাপার!

আপনার নিজের টাকা?

কে যত্ন করে? আমাদের নিজেদের-সাবেক রাষ্ট্রের। নরিলস্ক নিকেল যে ব্যাঙ্ক বেসরকারীকরণ করেছিল তার উচ্চ পদস্থ প্রতিনিধির সাথে তিনি সেখানে গিয়েছিলেন। আর তাই তারা সেখানে পার্টি করেছে। আমি বলি: "আপনি তাকে নিয়োগ করতে পারবেন না, তিনি একজন অসৎ ব্যক্তি।" তারা প্রসিকিউটর অফিসে যাচাই-বাছাই করার নির্দেশ দেন। তিনি উত্তর দেন: "কোন কার্পাস ডেলিক্টি নেই।" কোচ ব্যক্তিগতভাবে আমাকে বলেছিলেন: "আমার বাবা খুব ধনী, আমার টাকা আছে, আমার কিছু দরকার নেই।" যখন তিনি নিয়োগ পেয়েছিলেন, আমি বলেছিলাম: "দুঃখিত, বন্ধুরা, আমি আমার অবস্থান থেকে পিছিয়ে যেতে পারি না। আমি কতটা খারাপ... অপরাধের কোন প্রমাণ নেই। কিন্তু আমার কোন সন্দেহ নেই যে সে গালি দিয়েছে এবং গালাগালি করছে।”

এবং তারপর সবকিছু ঠিক করা হয়েছে. তারা নির্লজ্জতার সাথে এটি গ্রহণ করেছিল। তারা তাদের কৌশল ভালোভাবে বেছে নিয়েছে। উদাহরণস্বরূপ, আপনাকে সরকারের মাধ্যমে কিছু নথি পুশ করতে হবে। এই নথির একটি খসড়া রাতারাতি পাঠানো হয়। সবাই কি রাত জেগে পড়াশুনা করবে? এবং সকাল দশটায় একটি প্রশ্ন জিজ্ঞাসা করা হয়, তারপর আরেকটি, এবং এটি একটি শেষ জিজ্ঞাসা করা হয়। শেষ প্রশ্ন কি? ইতিমধ্যে দুইটা বেজে গেছে, আমরা এখনও দুপুরের খাবারের জন্য বের হইনি, এখনও কেউ টয়লেটে যায়নি। “আচ্ছা, আপনি কি দেখেছেন? কোনো আপত্তি নেই?" গৃহীত। এই পদ্ধতিটি ব্যবহার করে, উদাহরণস্বরূপ, একটি খসড়া রেজোলিউশন উপস্থাপন করা হয়েছিল, যার অনুসারে চুবাইসকে অঞ্চল এবং সমস্ত মন্ত্রণালয়ের জন্য মাসিক সীমা অনুমোদন করার অধিকার দেওয়া হয়েছিল। অর্থাৎ প্রধানমন্ত্রী বা সরকারের প্রেসিডিয়াম কেউই এটা করতে পারবেন না শুধু অর্থমন্ত্রী। আমি নথিটি পড়তে পেরেছি এবং অবিলম্বে বুঝতে পেরেছি: সরকারের চেয়ারম্যানের আর প্রয়োজন নেই, সমস্ত গভর্নর আনাতোলি বোরিসোভিচকে দেখতে লাইনে দাঁড়াবেন। এবং তারপর মিটিং এ আমি আমার হাত তুলে জিজ্ঞাসা করলাম এটা কি? আপনি কিভাবে এটা শেষ মনে করেন? চুবাইস তদন্তের নির্দেশ দিয়েছেন কিভাবে কুলিকভ তার যন্ত্রপাতিতে এজেন্ট পেয়েছেন?

আপনি যখন "সেখানে" থাকেন এবং জানেন কে কী শ্বাস নিচ্ছে, সেখানে থাকাও কঠিন। তবে এমন লোক রয়েছে যারা কেবল এটিকে প্রতিরোধ করে না - তারা এটির দ্বারা বেঁচে থাকে, জীবনের পুরো অর্থ এতে রয়েছে। আর তাই আমার কাছে মনে হচ্ছে বর্তমান সরকার সর্বনাশ। (উল্লেখ্য যে এটি কিরিয়েঙ্কো সরকারের পতন এবং পদত্যাগের দুই মাস আগে 18 জুন, 1998-এ বলা হয়েছিল এবং প্রকাশিত হয়েছিল - ভিএন তারা পরবর্তী দায়িত্বের ভয় পায়; অবিলম্বে সবকিছু কেটে ফেলা হবে। এবং যেহেতু সেখানে একাধিক ব্যক্তি রয়েছে, তাদের মধ্যে যথেষ্ট রয়েছে, এটি ইতিমধ্যে একটি সিমেন্টিং স্তর। এটি নিচ থেকে দুর্ভেদ্য বরফের মতো।

যদি এমন লোক থাকে যারা সবকিছু বোঝে তবে তারা কেন এটি নিয়ে কথা বলে না? নাকি সেফ খুলে কাগজপত্র পাওয়ার যথেষ্ট সাহস নেই?

আয়ের একই ঘোষণার বিষয়ে আমরা কত ব্যবস্থার প্রস্তাব করেছি! আপনি এই dacha দেখতে. এসে জিজ্ঞাসা করুন: "কুলিকভ, আমাকে এই দাচার জন্য নথি দিন। আপনি এটি নির্মাণ করতে কি ব্যবহার করেছেন? আরেকজনের একটা লিঙ্কন গাড়ি আছে, আমাকে দেখাও কত টাকা দিয়ে কিনেছ। কেন কেউ এটা করতে চায় না? কেউ কি স্বীকার করতে ভয় পাচ্ছেন যে এটি চুরির টাকা দিয়ে করা হয়েছে?

আপনি তাদের সম্পর্কে জানেন, তারা এটি জানেন... এটি সম্ভবত ভীতিকর। কিন্তু এখনও অনেকেই বুঝতে পারেননি কেন আপনাকে অবসরে পাঠানো হল।

আমি এটি খুব সহজভাবে ব্যাখ্যা করছি: দায়মুক্তির সাথে সৎভাবে পিতৃভূমিকে সেবা করার সময় এখনও আসেনি।

আনাতোলি সের্গেভিচ, চেরনোমাইর্দিন কেন প্রতিরোধ করেননি? সর্বোপরি, মনে হয়েছিল যে তিনি ধূসর কেশিক, অত্যন্ত অভিজ্ঞ, ইতিমধ্যে একটি নির্দিষ্ট চিত্র, কর্তৃত্ব ছিল ...

ভিক্টর স্টেপানোভিচও অনেককে খুশি করেছিলেন এবং অনেককে বিরক্ত করেছিলেন। কিন্তু বস্তুনিষ্ঠভাবে কথা বললে, তাকে সেই কঠোর ব্যবস্থা নেওয়ার অনুমতি দেওয়া হয়নি যা নিজেদের পরামর্শ দিয়েছিল।

আমাকে বলুন, দেশ কি ইতিমধ্যেই অলিগার্চদের কাছে আশাহীনভাবে হেরে গেছে, আপনার মতে, নাকি আশা আছে?

এ বিষয়ে কিছু বলা কঠিন। আগামী এক বা দুই বছরে কে এবং কী ব্যবস্থা নেবে তার ওপর সবকিছু নির্ভর করবে। আমার মতে এটাই বিপদ। এক মাস আগে, জাতিসংঘের একদল বিশেষজ্ঞ একটি প্রতিবেদন তৈরি করে, যা অনুযায়ী রাশিয়া আর উন্নত রাষ্ট্র নয়। আপনি এবং আমি একটি দ্বিতীয় সারির শক্তি, অর্থনৈতিকভাবে উন্নত নই। দেশটির অবশ্যই অর্থনৈতিক সহ মহানতার কিছু লক্ষণ রয়েছে। এই লক্ষণগুলির মধ্যে একটি হল যান্ত্রিক প্রকৌশল উপাদানগুলির উপস্থিতি। এটা কি? ধরা যাক সংযুক্ত আরব আমিরাত আমাদের চেয়ে ধনী, যেখানে সেখানে জন্মগ্রহণকারী প্রত্যেকে অবিলম্বে তাদের অ্যাকাউন্টে এক হাজার ডলার পায়। কিন্তু এই দেশ কি নিজের প্লেন, গাড়ি তৈরি করতে পারবে? না, এটি শুধুমাত্র একটি দেশই করতে পারে যার নিজস্ব সম্পদ, কর্মশক্তি, বৈজ্ঞানিক সম্ভাবনা ইত্যাদি রয়েছে। যে দেশটি এমন একটি মৌলিক ভিত্তি হারিয়েছে সে একটি উন্নত দেশ, একটি মহান শক্তি থেকে বাদ পড়ে। আমরা ইতিমধ্যে এই পর্যায়ে পৌঁছেছি। সেই কৌতুকটি মনে রাখবেন: "আমাদের সম্মিলিত খামারটি পাঁচ বছর ধরে অতল গহ্বরের ধারে দাঁড়িয়েছিল, কিন্তু এই বছর এটি এক ধাপ এগিয়ে গেছে।" তাই আমরা এই পদক্ষেপ নিয়েছি।

ইরিনের সাথে তোমার কি ধরনের সম্পর্ক?

সাধারণের মধ্যে। তার সাথে কোন সমস্যা ছিল না। তিনি একটি বুদ্ধিমান দৃষ্টিভঙ্গি নিয়েছিলেন।

কেন আপনার এবং লেবেডের মধ্যে জিনিসগুলি এত ভালভাবে কাজ করেনি? শুধু উপাধির কারণে - "দুটি পাখি এক খাদে থাকতে পারে না," যেমনটি তিনি বলেছিলেন?

আমি তাকে মোটেও চিনতাম না। আমি তাকে প্রতিরক্ষা মন্ত্রণালয়ের মিটিংয়ে, চূড়ান্ত বার্ষিক মিটিংয়ে কয়েকবার দেখেছি। এবং যখন তিনি নিরাপত্তা পরিষদের সেক্রেটারি পদে এসেছিলেন, আমি এমনকি খুশি হয়েছিলাম, কারণ কিছু ডিক্রি বাস্তবায়নের সংগ্রামে কিছু অবস্থান রক্ষা করা আমার পক্ষে কঠিন ছিল।

এবং সেখানে, যখন কিছু তাদের পদ থেকে অব্যাহতি দেওয়া হয়েছিল, সহানুভূতিশীলরা একটি পানীয়ের জন্য জড়ো হয়েছিল, সাধারণতা, প্রধান বিভাগের প্রধানরা, জেনারেল স্টাফ বিভাগের প্রথম উপ-প্রধানরা... এবং তারপরে, সেখানে যারা ছিলেন তাদের প্রত্যেককে লেবেডে তালিকাভুক্ত করা হয়েছিল। এবং রাজ্য জরুরী কমিটি হিসাবে উপস্থাপিত.

কোন সেবা রিপোর্ট?

আমি জানি না, আমি মিথ্যা বলব না। এক প্রকার কেরানি।

লেবেডের মস্কোতে একটি বিজয়ী ব্লিটজক্রেগ দরকার ছিল। আমি এটি বিভিন্ন উপায়ে করার চেষ্টা করেছি। মস্কোতে - অপরাধের বিরুদ্ধে লড়াই শুরু করুন। তার চমত্কার খসড়া ডিক্রি পাস না. এবং যখন, তার সাথে বেশ কয়েকটি বৈঠকের পরে, আমি বুঝতে পারি যে জিনিসগুলি সম্ভাব্য অপরাধীদের "গুলি করার" পর্যায়ে আসতে পারে, আমি তার থেকে খুব সতর্ক হতে শুরু করি।

তারপরে, একদিনের ব্যবধানে, এই সত্যের সাথে একটি গল্প ছিল যে তিনি আপনাকে চেচনিয়ায় ব্যর্থতার অপরাধী হিসাবে ঘোষণা করেছিলেন এবং আপনি রাশিয়ান বাহিনী তৈরির বিষয়ে একটি বিবৃতি দিয়েছেন।

হ্যাঁ, রাশিয়ান ফেডারেশনের অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের প্রধান সদর দফতর এমনকি নিরাপত্তা পরিষদ থেকে একটি টেলিগ্রাম পেয়েছিল - কর্পস গঠন শুরু করার জন্য।

Lebed দ্বারা স্বাক্ষরিত?

না, তার একজন ডেপুটি স্বাক্ষর করেছেন। আমি গুরুত্ব সহকারে চিন্তা করলাম এবং পরের দিন আমি চেরনোমাইর্দিনকে এই পরিস্থিতির কথা জানালাম। আমি তাকে লিখিত কাজগুলি দেখিয়েছি - সেগুলি বিশেষ বাহিনীর গোপন কাজগুলি থেকে অনুলিপি করা হয়েছিল, যার মধ্যে অপরাধী শাসনের নেতাদের নির্মূল সহ সবকিছু অন্তর্ভুক্ত ছিল।

চেচনিয়া সম্পর্কে টিভিতে তার বক্তৃতার পরে, আপনি পদত্যাগ করার চেষ্টা করেছিলেন...

রাষ্ট্রপতি তখন আমাকে ডেকেছিলেন এবং সবকিছু ঠিকঠাক ছিল। এবং আমি এখনও আমার প্রতিবেদনটি রেখেছি, এটি রাষ্ট্রপতির কাছ থেকে খোলা ছাড়াই ফিরে এসেছে, আমি এটি আপনার সামনে খুলতে পারি ...

রাজহাঁস তখন কি পুড়েছিল? চেচেনরা তাকে বলেছিল: তারা বলে, কুলিকভ এখানে টাকা চুরি করেছে এবং তাদের কাছে প্রমাণ রয়েছে। চেচেনদের দ্বারা উত্সাহিত হয়ে তিনি বলেছেন: "আমি আপনাকে একটি বন্ধ সভায় বলব কে চেচনিয়া এবং কত দামে বিক্রি করেছে।" কিছু সময় কেটে যায় এবং সভার তিন দিন আগে আমি সেলেজনেভকে একটি টেলিগ্রাম পাঠাই যে আমি স্টেট ডুমার একটি উন্মুক্ত বৈঠকে জোর দিয়েছি কারণ আমার কোনও গোপনীয়তা নেই। প্রেস হতে দিন, যে সব. কিন্তু Lebed বন্ধ উপর জোর. কিন্তু আমার একটা অনুভূতি ছিল যে সবাই ইতিমধ্যে রাজহাঁসের নিচে পড়ে গেছে। আমি তখন প্রেস কনফারেন্সে যা বলেছিলাম, স্টেট ডুমার একটি বন্ধ সভায় বলা উচিত ছিল। কিন্তু দ্বন্দ্ব প্রতিরোধ করার জন্য আমাকে উপরে থেকে একটি "সমন্বিত দৃষ্টিভঙ্গি" নিয়ে আসতে বলা হয়েছিল। আমি এটা করেছি। যদিও আমি ইতিমধ্যেই জানতাম যে লেবেডের অধস্তনরা আমার বিরুদ্ধে কোন অপরাধমূলক প্রমাণ আনেনি (তিনি তার লোকদের পাঠিয়েছেন, এমনকি আমি জানি তারা কোথায় গেছে এবং কোথায় থামছে)। কারণ এই আপোষমূলক প্রমাণের অস্তিত্ব ছিল না এবং থাকতে পারে না।

এখন আবার REN টিভি সংবাদদাতা এবং কুলিকভের মধ্যে কথোপকথনের দিকে ফিরে আসা যাক।

কর. আপনার পদত্যাগ নিয়ে বিভিন্ন মত রয়েছে। কেউ কেউ বলে যে চেচেনরা কুলিকভকে নিয়েছিল, আপনাকে অপসারণ করা কিছুর বিনিময়ে চেচনিয়ার প্রতি শ্রদ্ধার মতো। অন্যরা যুক্তি দেন যে এটি চেরনোমাইর্দিন এবং লুজকভের জন্য একটি আঘাত ছিল, যেহেতু আপনি যদি একই সংস্থা না হন তবে আপনি একে অপরের কাছাকাছি। এই বিষয়ে মন্তব্য করুন.

এ.কে. তাই Chernomirdin বা Luzhkov অনুযায়ী (হাসি)। আজ আমি কোনো রাজনৈতিক দলের সঙ্গে জড়িত নই। এটা অসম্ভাব্য যে আমি এটি চালিয়ে যাব, যেহেতু আমি একজন মোটামুটি স্বাধীন ব্যক্তি। জনসেবা না করে এই বা সেই রাজনীতিকের ইচ্ছা পালন করা আমার পক্ষে সর্বদা স্বাচ্ছন্দ্য বোধ করে না। এটা গ্রুপের বিষয় নিয়ে।

পদত্যাগের কারণ হিসেবে ড. অবশ্যই, আমি খুব আফসোস করি যে কেউ আমাকে এই কারণগুলি ব্যাখ্যা করেনি, এবং আনুষ্ঠানিকভাবে আমি এই সম্পর্কে আপনার চেয়ে বেশি কিছু জানি না। যদিও আমি পুরোপুরি বুঝতে পারি কার স্বার্থে এটি করা হয়েছিল এবং কে ছিলেন সূচনাকারী। যাইহোক, পরে অনেকেই এটি গোপন করেননি।

আমার পদত্যাগ চেয়ে যথেষ্ট লোক ছিল। শুধু নয়, আপনি যেমন চেচেন বলছেন। সম্ভবত, তারাও এতে খুশি ছিল, কিন্তু সবাই নয়, তবে অবৈধ সশস্ত্র গোষ্ঠীর কিছু নেতা যারা এই ধরনের ফলাফলে আগ্রহী ছিল, তাদের সাথে আমার অস্পষ্টতা জেনে। তবে যারা এখানে রাশিয়ায় অপরাধ জগতের সাথে যুক্ত ছিলেন তারাও আনন্দিত, যেহেতু আমরা সংগঠিত অপরাধ এবং অর্থনৈতিক অপরাধের বিরুদ্ধে লড়াই করার কিছু অভিজ্ঞতা অর্জন করেছি। আমরা ইতিমধ্যে অনেক অর্জন করেছি। ভাল অপারেশনাল দলগুলি গঠন করা হয়েছিল, এবং লোকেরা বিশ্বাস করেছিল যে টলিয়াত্তির অটো জায়ান্টের উদাহরণ ব্যবহার করে এবং অন্যান্য অনেক অপরাধের সমাধান করা হয়েছে তা ব্যবহার করে কার্যকরভাবে অপরাধের বিরুদ্ধে লড়াই করা সম্ভব। আমি এই সত্যটি গোপন করব না যে কিছু অপরাধের জন্য আমরা মোটামুটি সুপরিচিত পরিসংখ্যান নিয়ে এসেছি। তারা অবশ্যই এই অগ্রসর আন্দোলন বন্ধ করতে খুব আগ্রহী ছিল।

আমার পদত্যাগের পর অপারেশনাল হেডকোয়ার্টার্সের বেশ কয়েকজন প্রধানকে অপসারণ করা হয়েছে। তারা পিটিশন এবং বিখ্যাত ব্যক্তিদের একটি সংখ্যার প্রভাব ছাড়াই প্রতিস্থাপিত হয়েছিল। এটাও আমার পদত্যাগের অন্যতম কারণ।

এমন অনেক গুজব ছিল যে অনুমিতভাবে রাষ্ট্রপতির ডেস্কে কথোপকথনের কিছু প্রিন্টআউট রাখা হয়েছিল, যেখানে কুলিকভ এবং চেরনোমাইরদিন বা অন্য কেউ প্রায় নতুন অবস্থান ভাগ করে নিয়েছে। কিন্তু এটা আজেবাজে কথা, বোকামি। আমার কোনো রাজনৈতিক উচ্চাকাঙ্ক্ষা নেই। আমি একজন আইন মান্যকারী নাগরিক, আমি আজ এমন একটি অবস্থানে কাজ করতে প্রস্তুত যেখানে আমি পিতৃভূমির উপকার করব। এই গুজব ছড়ানো হয়েছিল, আমি মনে করি, এক ধরনের পটভূমি তৈরি করার জন্য।

কেউ কেউ বিশ্বাস করতে পারেনি যে আমি চুরি বা চুরি করছি না। তারা আমাকে আমার জন্মভূমি, ককেশাসে, সোচি, কিসলোভডস্ক, স্ট্যাভ্রোপল, ডিভনয়েতে রিয়েল এস্টেট পরীক্ষা করতে এবং সন্ধান করতে পাঠিয়েছিল। এমনকি আপানসেনকভস্কায়া পর্যন্ত, যেখানে আমি নই, আমার বাবা-মা, যিনি জন্মগ্রহণ করেছিলেন। আমরা তাদের বাড়িতে গিয়ে ভাবলাম অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রীর আত্মীয়রা কীভাবে এমন একটি ডাগআউটে থাকতে পারে। ফলে তারা কোথাও কিছুই পায়নি।

কর. পদত্যাগের পর রাষ্ট্রপতির সঙ্গে দেখা করেছেন?

এ.কে. V.S এর জন্মদিনের পার্টিতে আমি তার সাথে দেখা করেছি। চেরনোমাইর্ডিন। এটি তাই ঘটেছে যে আমরা অপ্রত্যাশিতভাবে সেখানে একে অপরের সাথে দৌড়ে যাই। সে চলে যাচ্ছিল, আমি দূরে ছিলাম না। বরিস নিকোলাভিচ আমাকে দেখে আমার দিকে এলেন। তিনি হ্যালো বললেন। রাষ্ট্রপতির সাথে তাদের দীর্ঘক্ষণ কথা বলতে দেওয়া হবে না জেনে, আমি অবিলম্বে তাকে বলেছিলাম: "বরিস নিকোলায়েভিচ, যদি কেউ আপনার টেবিলে একটি কাগজ রাখে যাতে বলে যে আমি একধরনের অভ্যুত্থানের প্রস্তুতি নিচ্ছি, তবে আপনি জানেন যে এটি একটি মিথ্যা." "আপনি কিসের কথা বলছেন, আনাতোলি সের্গেভিচ," রাষ্ট্রপতি উত্তর দিলেন, "

একই সময়ে, আমার একটি ব্যাখ্যা সহ রাষ্ট্রপতির কাছ থেকে কমপক্ষে একটি কল আশা করার অধিকার ছিল বা তিনি কেবল বলতে পারেন যে আমি ডিক্রিতে স্বাক্ষর করেছি, আপনি মুক্তি পেয়েছেন।

কর. রাষ্ট্রপতি যদি বৈঠকে তাই বলেন, আপনি যদি নতুন অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রী স্টেপাশিনের সাথে স্বাভাবিক কাজের সম্পর্ক বজায় রাখেন, তবে এই ক্ষেত্রে আপনি যে চেকগুলি উল্লেখ করেছেন তা কে সংগঠিত করবে?

এ.কে. অবশ্যই, আমি জানি কে এই আয়োজন করেছে বা আমি অনুমান করতে পারি, তবে আমি এটি সম্পর্কে কথা বলতে চাই না। আমি এই চেক ভয় না. এমনকি এখানে, "পিতৃভূমির যোদ্ধা" গণ আন্দোলনের প্রাঙ্গণে, পরশু তারা একটি ক্যামেরা নিয়ে ঘুরে বেড়িয়েছে এবং এটি পর্যবেক্ষণ করেছে। আমি জানি কে এই কাজ করে। আমার আত্মীয়স্বজন এবং আমি এই লোকদের নাম আছে। এবং যদি, ঈশ্বর না করুন, কিছু ঘটে, তবে আমি জানি কে করবে।

কর. পদত্যাগের পর কেউ কি আপনার কাছ থেকে মুখ ফিরিয়ে নিয়েছে?

এ.কে. এক হাতের আঙ্গুলের তুলনায় এমন লোক কম আছে। এগুলো দুই-তিনটি নাম। তারা এই ভয় পেয়ে ফোন করেনি। একই সময়ে, নিরঙ্কুশ সংখ্যাগরিষ্ঠ, সৌভাগ্যক্রমে, ভিন্ন হতে পরিণত. যেমন একটি উদাহরণ. আমি সাধারণত আমার জন্মদিনে কাউকে আমন্ত্রণ জানাই না। আমাদের পরিবারে এটাই নিয়ম, আর বন্ধু-বান্ধব, পরিচিতজন যারা এ সম্পর্কে জানেন তারা নিজেরাই আসেন। তাই, আমি যখন মন্ত্রী ছিলাম, তখন 30 থেকে 70 জন এই ধরনের অনুষ্ঠানে আমার বাড়িতে আসত। যখন আমাকে অবসরে পাঠানো হয়েছিল, আমার মেয়ে গণনা করেছিল যে সেখানে 168 জন ছিল। এটা ভাল যে লোকেরা পরিস্থিতি বুঝতে এবং আমাকে সমর্থন করে।

কর. অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের তথাকথিত সংস্কারের প্রশ্ন। রাষ্ট্রপতি ডিক্রি অনুযায়ী, তারা 54 হাজার দ্বারা হ্রাস করা উচিত, কিন্তু, তারা বলে, এই সীমা নয়. আপনি একজন ব্যক্তি হিসাবে পরিচিত যিনি অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের শক্তিশালী করেছেন এবং তাদের শক্তি বৃদ্ধি করেছেন। এই সব ভেঙ্গে পড়ে আপনার কি দুঃখ হয় না? অথবা যা ঘটছে তা কি একটি স্বাভাবিক প্রক্রিয়া হিসেবে বিবেচিত হতে পারে?

এ.কে. দেশের পরিস্থিতি স্থিতিশীলতার দিকে এগোলে এই প্রক্রিয়াকে স্বাভাবিক বলা যেতে পারে। ইতিহাসে এমন ঘটনা ইতিমধ্যেই ঘটেছে। 50-এর দশকের মাঝামাঝি, মহান দেশপ্রেমিক যুদ্ধের সমাপ্তির দশ বছর পরে ইউএসএসআর অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রকের অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের সাতটি অপারেশনাল বিভাগ হ্রাস করা হয়েছিল। পূর্বে, তারা পশ্চিম ইউক্রেন, পশ্চিম বেলারুশ এবং বাল্টিক রাজ্যে জাতীয়তাবাদী আন্ডারগ্রাউন্ড এবং দস্যুদের বিরুদ্ধে লড়াইয়ে নিযুক্ত ছিল। 50 এর দশকের মাঝামাঝি, সংগ্রামের তীব্রতা পেরিয়ে গিয়েছিল, পরিস্থিতি অভ্যন্তরীণ বিষয় এবং রাষ্ট্রীয় নিরাপত্তা সংস্থাগুলি দ্বারা নিয়ন্ত্রিত হয়েছিল। এই বিভাজনের হ্রাস তখন সম্পূর্ণ ন্যায়সঙ্গত ছিল।

আজ পরিস্থিতি ভিন্ন। এটি একজন সাধারণ ব্যক্তির কাছেও স্পষ্ট, সামরিক বিশেষজ্ঞের কথা উল্লেখ না করে, ককেশাসে পরিস্থিতির কোনও স্থিতিশীলতা নেই। আমরা কি ইতিমধ্যেই বিচ্ছিন্নতাবাদ নির্মূল করেছি? আমাদের রাজ্যে কি সবকিছু ঠিকঠাক আছে, অর্থনৈতিক অবস্থা স্থিতিশীল এবং কোনো গণবিক্ষোভ হতে পারে না? না, দেশের পরিস্থিতি ভিন্ন, উদ্বেগজনক,

আসুন অন্যান্য অবস্থান থেকে এই সমস্যা তাকান. যদি এই সৈন্যরা সত্যিই রাষ্ট্রের জন্য বোঝা হয়ে থাকে এবং বাজেট থেকে প্রচুর তহবিলের প্রয়োজন হয়, তাহলে তাদের হ্রাস একরকম বোধগম্য হতে পারে। প্রকৃতপক্ষে, রাষ্ট্রের জন্য প্রয়োজনীয় শক্তি বজায় রাখার জন্য অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা সবচেয়ে সস্তা বিকল্প। আমি ইতিমধ্যে বলেছি যে অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের একটি বিভাগ, উদাহরণস্বরূপ, অপারেশনাল উদ্দেশ্যে একটি পৃথক বিভাগ, একটি এয়ার ডিফেন্স রেজিমেন্টের চেয়ে তিনগুণ সস্তা, যা S-300 ক্ষেপণাস্ত্র ব্যবস্থায় সজ্জিত। এটা বলা আমাকে তিক্তভাবে বিদ্রূপাত্মক করে তোলে যে আমরা অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের পেশাদার ভিত্তিতে স্থানান্তর করব। কি ধরনের অর্থের জন্য আমরা পেশাদারদের সমর্থন করব এবং আমরা তাদের কত টাকা দেব? আজ আমরা একজন সৈনিককে 60 রুবেল প্রদান করি এবং এটি সর্বদা হয় না। কিন্তু একজন পেশাদার কি মাত্র 400 রুবেলের জন্য পরিবেশন করতে যাবে যা আমরা তাকে আজ দিতে পারি? আমাকে বলুন, আপনি এখানে আছেন, আন্দ্রে, একজন সাংবাদিক। আপনি কি 5 হাজার রুবেলের জন্য চুক্তির ভিত্তিতে কাজ করবেন - এটি একজন মন্ত্রীর বেতন?

কর. কঠিনভাবে।

এ.কে. এর মানে কি আপনার 10 হাজার রুবেল দরকার? এবং সবাই তা করবে না। এখানে আপনার প্রশ্নের উত্তর. এটা হল পপুলিজম, পলিটিক্সিং, অযৌক্তিকতা এবং ছোট-বড় রাজনীতিবিদদের রাজনৈতিক অদূরদর্শিতা। ককেশাস সহ আমাদের জন্য গুরুতর পরীক্ষাগুলি অপেক্ষা করছে। আর এই সময়ে সোনার ডিম পাড়ে সেই মুরগি আমরা কাটছি। নিজেকে সংস্কারক হিসেবে দেখাতে, অগ্রণী হতে, সাহায্য করার জন্য এটি ব্যক্তিদের আকাঙ্ক্ষা। অভ্যন্তরীণ সৈন্য এবং অভ্যন্তরীণ বিষয়ক সংস্থাগুলির প্রকৃত সংস্কার 1995 সালে রাষ্ট্রপতি দ্বারা অনুমোদিত হয়েছিল। তারপরে একটি ধারণা তৈরি করা হয়েছিল, যা সময়ের সাথে সাথে পরিবর্তন করা হয়েছিল, জীবনের দ্বারা নির্দেশিত। এছাড়াও অভ্যন্তরীণ সৈন্য হ্রাস করা হয়েছে, তবে এটি যুক্তিসঙ্গত। অপারেশনাল ইউনিট, সেইসাথে বিশেষ মোটর চালিত পুলিশ ইউনিটগুলি হ্রাস করা বা পরবর্তীগুলিকে স্থানীয় অধস্তনতায় স্থানান্তর করা অসম্ভব। অন্যথায়, এই ইউনিটগুলি বিচ্ছিন্নতাবাদীদের হাতে অস্ত্রে পরিণত হতে পারে। পরবর্তীকালে, যখন এই ধরনের স্থানান্তরের জন্য একটি অনুকূল পরিবেশ তৈরি হয়, তখন এটি করা যেতে পারে। অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের উল্লিখিত সীমাতে হ্রাস করা এখন অসম্ভব; এটি একটি বড় ভুল। আমি একবার সামরিক বিজ্ঞান একাডেমিতে এই বিষয়ে কথা বলেছিলাম এবং একজন সংবাদদাতা পরে বলেছিলেন যে কুলিকভ সামরিক সংস্কারের বিরুদ্ধে, পেশাদার সেনাবাহিনীর বিরুদ্ধে। আপাতত, অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের কিছু অংশ স্থানীয় অধীনস্থতায় স্থানান্তর করা অসম্ভব, যদিও এটি ভবিষ্যত। এখন কিছু অপরাধমূলক কাঠামো ক্ষমতার জন্য প্রচেষ্টা করছে, যা নিজনি নোভগোরড এবং লেনিনস্ক-কুজনেস্কের উদাহরণ দ্বারা নিশ্চিত করা হয়েছে। আপনি যদি ফেডারেশনের বিষয়গুলিতে সৈন্য স্থানান্তর করেন,

এখন আমাদের ক্রমাগত এজেন্সি এবং সৈন্যদের মধ্যে একটি কঠোর উল্লম্ব চেইন অব কমান্ড তৈরি করতে হবে। ভবিষ্যতে, আমরা জার্মান মডেল অনুসরণ করতে পারি। জমিগুলির নিজস্ব অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয় আছে, যারা স্বাধীনভাবে কাজ করে। জার্মানির অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ের কেন্দ্রীয় কার্যালয় 116 জন।

কর. কিন্তু বাকাতিনকে কঠোরভাবে সমালোচনা করা হয়েছিল যে তিনি সক্রিয়ভাবে নীচের দিকে ক্ষমতা হস্তান্তর করতে শুরু করেছিলেন, মনে হচ্ছে তিনি ভুল রাস্তা নিয়েছেন।

এ.কে. আমি দেশের বর্তমান পরিস্থিতির উপর ভিত্তি করে আমার দৃষ্টিভঙ্গি প্রকাশ করছি। পশ্চিম সাইবেরিয়ান অঞ্চলগুলির একটিতে, অপারেশনাল ক্রিয়াকলাপের ফলস্বরূপ, আমরা একটি সম্পূর্ণ প্রোগ্রাম নথি ক্যাপচার করেছি, একটি কম্পিউটারে প্রবেশ করেছি, অপরাধীদের ক্ষমতায় আসার উপায় সম্পর্কে নয়, সাইবেরিয়ান অঞ্চলের একটি উল্লেখযোগ্য অংশে। এই আমরা সম্পর্কে কথা বলা হয় কি.

কর. এটা কি বাস্তবসম্মত যে লিস্টিয়েভ, খোলোদভ এবং অন্যদের হত্যার সাথে জড়িত ফৌজদারি মামলাগুলি সমাধান করা হবে?

এ.কে. আমার পদত্যাগের পরেও আমাকে ইতিমধ্যে বেশ কয়েকবার অনুরূপ প্রশ্নের উত্তর দিতে হয়েছে। বর্তমানে ফৌজদারি মামলার তদন্ত প্রক্রিয়া খুবই জটিল হয়ে পড়েছে। এটি বেশ প্রাথমিক পর্যায়ে আইনজীবীদের ভর্তি সহ বেশ কয়েকটি পরিস্থিতি দ্বারা সহজতর হয়। আইনজীবীর অধিকার আছে তার নিজের যা আছে তা না দিয়ে সম্পূর্ণভাবে সব তথ্য নেওয়ার। সন্দেহভাজন ব্যক্তির অধিকার আগের তুলনায় উল্লেখযোগ্যভাবে বেশি সুরক্ষিত।

এমন পরিস্থিতিতে, আপনি যে হাই-প্রোফাইল মামলাগুলি উল্লেখ করেছেন এবং অন্যান্য হাই-প্রোফাইল মামলাগুলি খুব সাবধানে তদন্ত করতে হবে যাতে তারা আদালতে পড়ে না যায়। এই সব একটি দীর্ঘ সময় লাগে. তবে এসব মামলার সমাধান হবে বলে আমার বিশ্বাস

কর. অবসর গ্রহণের পর এখন কী করছেন এবং ভবিষ্যতের জন্য আপনার পরিকল্পনা কী?

এ.কে. আমি ছুটিতে অবিরত. আমাকে "পিতৃভূমির যোদ্ধাদের" পাবলিক সংস্থার প্রধান হতে বলা হয়েছিল, এবং আমি স্বেচ্ছায় এটি করতে সম্মত হয়েছিলাম। এই পাবলিক অ্যাসোসিয়েশনের উদ্দেশ্য হল আইন প্রয়োগকারী সংস্থা, সশস্ত্র বাহিনী এবং বিভিন্ন অ্যাসোসিয়েশনের প্রবীণদের সামাজিক সহায়তা, সামাজিক ও রাজনৈতিক জীবনে এই প্রবীণদের অংশগ্রহণ নিশ্চিত করা। এটা আমার আত্মার কাছাকাছি, তাই আমি এই ধরনের জনসাধারণের কাজে রাজি হয়েছি।

আমি রাষ্ট্রপতির নিষ্পত্তিতে আছি এবং আশা করি যে আমাকে জনসেবায় কিছু ধরণের কাজের প্রস্তাব দেওয়া হবে। সেনা জেনারেলের পদ আপনাকে 60 বছর পর্যন্ত সামরিক চাকরিতে থাকতে দেয়। আমি নিজে না চাইলে আমাকে বরখাস্ত করার কোনো কারণ আছে বলে মনে হয় না। আমি এও অস্বীকার করি না যে 1999 সালে আমি রাজ্য ডুমার জন্য প্রতিদ্বন্দ্বিতা করতে পারি। সম্প্রতি আমি আমার দেশবাসীকে দেখতে গিয়েছিলাম এবং তারা আমাকে এই বিষয়ে জিজ্ঞাসা করেছিল।

এবং, অবশেষে, ফেলিক্স মেদভেদেভের সাথে এ. কুলিকভের কথোপকথন থেকে (সংবাদপত্রের বিশ্ব, 31 অক্টোবর, 1998, শিরোনাম: "তিনি রাষ্ট্রপতির গোপনীয়তা জানেন")।

F.M. আপনি বিশাল শক্তি স্পর্শ করেছেন এবং অনেকে আপনাকে দেবতা হিসাবে দেখেছিল। এটা বিশ্বাস করা হয় যে ক্ষমতা একজন ব্যক্তিকে কলুষিত করে এবং আত্মাকে খায়। আপনি কি কিছুটা হলেও এটি অনুভব করেছেন?

এ.কে. শুধুমাত্র "নীচ থেকে" মনে হয় যে "উপরে" দেবদেবী আছে। স্পষ্টতই বিভ্রান্তিকর। প্রকৃতপক্ষে, বুদ্ধিমত্তার পরিপ্রেক্ষিতে, ক্রেমলিন বা মন্ত্রীর মহাকাশীয়রা প্রায়শই তাদের চেয়ে কম যারা তাদের সেভাবে ভাবেন। এবং ব্যক্তিগতভাবে, একটি বড় সরকারী পদ এবং জনগণের বিশাল দলকে নেতৃত্ব দেওয়ার সুযোগ আমাকে মোটেও দুর্নীতিগ্রস্ত করেনি। আমি ক্ষমতার সুখী বাণিজ্য দিক অনুভব করিনি।

F.M. সত্যিই, আনাতোলি সের্গেভিচ, আপনাকে কি ঘুষ দেওয়া হয়নি?

এ.কে. অবশ্যই, তারা প্রস্তাব করেছে, এমনকি লক্ষ লক্ষ। এটি পারস্পরিক পরিচিতি এবং বন্ধুদের মাধ্যমে সূক্ষ্মভাবে করা হয়েছিল, তবে আমি এখনও অনুমান করেছি যে কে বিশেষাধিকার, অবস্থান এবং পৃষ্ঠপোষকতা চাইছিল। কিন্তু আমি তাদের বিরুদ্ধে মামলা আনতে পারিনি, সরাসরি কোনো প্রমাণ ছিল না, এবং আপনি মামলায় ইঙ্গিত সংযুক্ত করতে পারেননি। আমার জীবনে কখনো ঘুষের দ্বারা অপমানিত হইনি, এবং আমি কখনো নিজেকে এর দ্বারা অপমানিত হতে দেইনি। তাই আমি খোলামেলা এবং সৎভাবে যে কাউকে চোখের দিকে তাকাতে পারি...

কিছু "আগ্রহী" কাউকে বড় ঘুষ দেওয়ার জন্য তাড়াহুড়ো করে যাতে কুলিকভ আবার সংশ্লিষ্ট অবস্থান না পায়। আমার কমান্ডার ও মন্ত্রী থাকাকালীন সব সামরিক বিভাগের আর্থিক কর্মকাণ্ড খতিয়ে দেখার চেষ্টা করা হচ্ছে। এই কাজটি, বিশেষ করে, প্রসিকিউটরের অফিস দ্বারা গৃহীত হয়েছিল, এবং টাস্কটি স্পষ্টভাবে তাদের দ্বারা দেওয়া হয়েছিল যারা দীর্ঘকালের "অন্য চাকরিতে স্থানান্তর" থেকে আমার ফিরে আসার ভয় পান।

F.M. ঠিক কার কাছ থেকে চাপ আসছে জানেন?

এ.কে. অবশ্যই আমি জানি. বা বরং, আমি একটি উচ্চ ডিগ্রী নিশ্চিততা সঙ্গে অনুমান. তাছাড়া রাষ্ট্রপতি প্রশাসনেও তারা আমাকে তাদের নাম দিয়েছে যারা আমাকে সরকারে দেখতে চায় না।

F.M. আপনি অর্থনীতির একজন ডাক্তার। পরিস্থিতি সম্পর্কে আপনার পেশাদার ধারণার উপর ভিত্তি করে বাইরে থেকে আসা সত্ত্বেও আপনি এখন কী করবেন?

এ.কে. প্রিমাকভ, মাসলিউকভ এবং গেরাশচেঙ্কোর জন্য নতুন সরকারের জন্য আমার অনেক আশা রয়েছে - পুরানো স্কুলের দৃঢ় মানুষ, ভারসাম্যহীনভাবে দেশকে সঙ্কট থেকে বের করে আনতে সক্ষম। অর্থনৈতিক অবস্থা আজ তাড়াহুড়ো সহ্য করে না। কিরিয়েঙ্কো সরকারের অনুশীলন দেখিয়েছে যে একটি অসতর্ক পদক্ষেপ সবকিছুকে সম্পূর্ণরূপে ধ্বংস করে দিতে পারে। আমার দৃষ্টিকোণ থেকে, সেই অর্থনীতিবিদরা সঠিক যারা বিশ্বাস করেন যে রাশিয়া, বিশ্ব অর্থনীতির অংশ হয়েও বিচ্ছিন্নভাবে থাকতে পারে না এবং আমাদের সংকট বিশ্ব সংকটের পরিণতি। তবে এটি ভিন্ন জিনিস - পশ্চিমে এবং রাশিয়ায়, ঘরে বসে এই সংকট অনুভব করা।

F.M. আপনি একাধিকবার রাষ্ট্রপতি ইয়েলতসিনের সাথে দেখা করেছেন। আমাকে বলুন, প্রথম সাক্ষাতে তিনি আপনার উপর কী প্রভাব ফেলেছিলেন? মনোবিজ্ঞানীরা বিশ্বাস করেন যে প্রথম ছাপটি প্রায় সবসময়ই সবচেয়ে সঠিক।

এ.কে. বরিস নিকোলাভিচের সাথে আমার প্রথম দেখা হয়েছিল 1993 সালে ডিজারজিনস্কির বিভাগে (তখন আমি অভ্যন্তরীণ সৈন্যদের কমান্ডার ছিলাম)। তিনি মোটামুটি ভাল শারীরিক আকৃতিতে ছিলেন এবং রিপোর্টের বিষয়বস্তুতে দ্রুত সাড়া দিয়েছিলেন। সেনাবাহিনীর সংস্কারের ধারণা সম্পর্কে কথোপকথন-আলোচনার সময়, তিনি একজন পরিণত রাষ্ট্রনায়ক, দেশের নেতা হিসাবে আমাকে মুগ্ধ করেছিলেন এবং স্বাভাবিকভাবেই আমি এই লোকটিকে শ্রদ্ধা করি। আমার মনে আছে, নোভায়া গ্রামে 16 সেপ্টেম্বর মিটিং হয়েছিল। সম্ভবত আপনি বিশ্বজুড়ে ছড়িয়ে পড়া মেরুন বেরেটে রাষ্ট্রপতির ছবি ভুলে যাননি? এটা আমার ছিল

F.M. এবং তারপর? ইয়েলতসিনের ব্যক্তিত্ব সম্পর্কে আপনার উপলব্ধি কীভাবে তার অসুস্থতার সাথে সম্পর্কিত বিভিন্ন পরিস্থিতির আলোকে পরিবর্তিত হয়েছে?

এ.কে. আমি যখন সরকারে কাজ করতাম, আমরা একে অপরকে দেখেছি, অবশ্যই, অনেক বেশি। এবং মনে হচ্ছিল তিনি হাল ছেড়ে দিচ্ছেন। তারপরে তার একটি অপারেশন করা হয়েছিল এবং আমি, যারা তার সংস্পর্শে এসেছিল তাদের মতো, পর্যায়ক্রমে একজন পুনরুদ্ধারকারী ব্যক্তি হিসাবে, তারপর আবার একজন অস্বাস্থ্যকর ব্যক্তি হিসাবে অনুভব করেছি। তিনি কম এবং কম প্রায়ই সিদ্ধান্ত নিয়েছিলেন, বা বরং কিছু প্রস্তাবের বিষয়বস্তুকে প্রভাবিত করেছিলেন। এমনকি যখন তিনি আমার কিছু বিবেচনা ও যুক্তির সাথে একমত হন এবং একটি ইতিবাচক রেজোলিউশন করেন, তখনও এই নথিগুলো বাস্তবায়িত হয়নি।

F.M. কেন? রাষ্ট্রপতির নিয়ন্ত্রণ কি হারিয়ে যাচ্ছিল? অন্যরা কি সিদ্ধান্ত নিয়েছে?

এ.কে. আমি মনে করি, হ্যাঁ. এবং সেই কর্মকর্তাদের সাথে লড়াই করা খুব কঠিন ছিল যাদের এই বা সেই নথিটি কার্যকর করতে হয়েছিল। কখনও কখনও আমাকে এটি করতে হয়েছিল: রাষ্ট্রপতির কাছ থেকে প্রয়োজনীয় রেজোলিউশন পাওয়ার পরে, আমি কাগজটির ফটোকপি করেছিলাম এবং একটি অনুলিপি নিয়ে সরাসরি প্রধানমন্ত্রীর কাছে গিয়েছিলাম, ব্যাখ্যা করে যে রাষ্ট্রপতি এই বা সেই সমস্যাটি সম্পর্কে খুব উদ্বিগ্ন এবং এই সমস্যাটি হওয়া দরকার। সমাধান করা যখন ইতিমধ্যেই স্বাক্ষরিত একটি সরকারি ডিক্রি নিবন্ধন করার কথা আসে, তখন কর্মকর্তারা দায়িত্ব গ্রহণ করে এবং প্রতিটি সম্ভাব্য উপায়ে দলিলটিকে কার্যকর করা থেকে বিরত রাখে। এবং আমি ক্রমশ বুঝতে পেরেছি যে আপনি চাবুক দিয়ে একটি বাট ভাঙতে পারবেন না এবং ক্রেমলিন-আমলাতান্ত্রিক গেমগুলি দেশের জন্য খুব বিপজ্জনক ছিল।

F.M. আপনি কি মনে করেন প্রিমাকভ এই অবস্থা ভাঙতে পারবেন? যাই হোক না কেন, অনেক পর্যবেক্ষক লক্ষ্য করেছেন যে রাজ্যের আমলাতান্ত্রিক কেন্দ্র হোয়াইট হাউসে চলে যাচ্ছে।

এ.কে. আমি মনে করি, নতুন প্রধানমন্ত্রী পরিস্থিতির মোড় ঘুরিয়ে দিতে পারবেন। আমি বিশ্বাস করি যে ইয়েলতসিন প্রিমাকভকে অফিস থেকে অব্যাহতি দিতে রাজি হবেন না, কারণ প্রিমাকভের রাজনৈতিক মৃত্যুর সাথে সাথে ইয়েলৎসিনের রাজনৈতিক মৃত্যুও হবে। ইভজেনি মাকসিমোভিচ সরকারে প্রকৃত ক্ষমতা কেন্দ্রীভূত করে সঠিক কাজ করছেন।

F.M. রাষ্ট্রপতির সাথে যোগাযোগের প্রক্রিয়ায়, আপনি কি এই ধারণা পেয়েছেন যে তার প্রধান উদ্বেগ যে কোনও মূল্যে ক্ষমতায় থাকা?

এ.কে. এমন মুহূর্ত ছিল। এই বা সেই রিপোর্ট বা তথ্যের বিষয়বস্তুর উপর ভিত্তি করে, মনে হবে যে রাষ্ট্রপতিকে একটি কঠিন সিদ্ধান্ত নিতে হয়েছিল, কিন্তু তিনি কিছুই করেননি বা কেবল আমার আবেদনের সারমর্মকে উপেক্ষা করেননি। যখন আমি এই বিষয়ে কথোপকথনে ফিরে আসি, তখন তিনি ভান করেছিলেন যে প্রশ্নটি তাকে আগ্রহী করে না। এটি আমাকে সর্বদা বিভ্রান্ত করেছে: কেন?

F.M. আপনার পর্যবেক্ষণ অনুযায়ী কে দেশে চূড়ান্ত ক্ষমতা প্রয়োগ করে?

এ.কে. আমি ধরে নিচ্ছি আপনি এটি জানেন, উত্তরটি সুস্পষ্ট।

F.M. তাতায়ানা দিয়াচেনকো, ভ্যালেন্টিন ইউমাশেভ, পরিবার?

এ.কে. আমি মনে করি ভ্যালেন্টিন ইউমাশেভ। সে প্রথম আসে।

F.M. কি হয়, প্রিয়, প্রাসাদ অভ্যুত্থান, ধূসর কার্ডিনাল, ক্রাউন প্রিন্স এবং রাজকুমারীদের সময় থেকে রাশিয়ায় কিছুই পরিবর্তন হয়নি?

এ.কে. অবশ্যই, ক্রেমলিনে যা ঘটছে তার বেশিরভাগই অস্বাভাবিক। এবং রাষ্ট্রপতির অসুস্থতার কারণ এতে গুরুতর ভূমিকা পালন করে। এটা পরিষ্কারের চেয়ে পরিষ্কার যে এত বিশাল রাষ্ট্র এবং যেটি এখনও সংকটের মধ্যে রয়েছে, তা একজন সম্পূর্ণ সুস্থ ব্যক্তির দ্বারা শাসিত হওয়া উচিত। একজন বলরুমের সুপ্রিম কমান্ডারের পক্ষে কীভাবে সেনাবাহিনীর নেতৃত্ব দেওয়া সম্ভব তা আমার কাছে বোধগম্য নয়। হ্যাঁ, আমরা জানি যে রাষ্ট্রপতি রুজভেল্ট তার চেয়ারে বসে আমেরিকা শাসন করেছিলেন, বা আমাদের জেনারেল সেক্রেটারিরা শুয়ে শুয়ে দেশ শাসন করেছিলেন, তবে এটি সেই সময়ে গ্রহণযোগ্য ছিল, কারণ পলিটব্যুরোর মতো একটি বীমা যন্ত্র ইউএসএসআর-এ ত্রুটিহীনভাবে কাজ করেছিল। আপনি হয়তো জানেন না যে আপনার কাছে প্রতিশোধমূলক পারমাণবিক হামলার সিদ্ধান্ত নেওয়ার জন্য 16 মিনিট আছে। এটি হয় যদি উৎক্ষেপণের মুহুর্তে "টেবিল" থেকে ক্ষেপণাস্ত্রের বিচ্ছিন্নতা সনাক্ত করা হয় তবে বাস্তবে এই সময়কাল আরও কম হতে পারে। এবং এই ন্যূনতম সময়ের মধ্যে, বোতামের মালিককে অবশ্যই বিশেষজ্ঞ, প্রতিরক্ষা মন্ত্রী এবং চিফ অফ দ্য জেনারেল স্টাফের কাছ থেকে একটি যোগ্য মূল্যায়ন পেতে হবে যাতে বিশ্বব্যাপী একটি ভাগ্যবান সিদ্ধান্ত নেওয়া যায়। আমি, একজন সামরিক ব্যক্তি হিসাবে, বুঝতে পারি যে সর্বাধিনায়ক, যিনি নিয়মিত বুলেটিনে থাকেন, তিনি পরিস্থিতির যথাযথ প্রতিক্রিয়া জানাতে পারেন না।

ঈশ্বর, যেমন তারা বলে, বরিস নিকোলাভিচকে স্বাস্থ্য দান করুন, তবে তার শারীরিক অবস্থা তাকে গুরুত্বপূর্ণ সরকারী বিষয়ে পুরোপুরি জড়িত হওয়ার সুযোগ দেয় না। এবং অনুরূপ পরিস্থিতি যাতে আবার ঘটতে না পারে তার জন্য, রাষ্ট্রপ্রধানের পদের জন্য যে কোনও প্রার্থীকে স্বাধীন বিশেষজ্ঞদের একটি মেডিকেল কমিশনের মধ্য দিয়ে যেতে হবে।

কেন আমাদের সাথে সবকিছু এত জটিল এবং ঘন?! বিদেশী দেশগুলি কি আমাদের চেয়ে স্মার্ট নাকি তারা আমাদের চেয়ে বেশি পরিশ্রম করে? আমরা কিছু জঘন্য মানুষ, অভিশপ্ত মানুষ! আমি অনেক প্রশ্নের উত্তর খুঁজে পাচ্ছি না: "কেন?"

F.M. আমাকে বলুন, আপনি কি ইয়েলতসিনে হতাশ?

এ.কে. হ্যাঁ, আমি হতাশ ছিলাম। এবং এই কারণে নয় যে আমার ব্যক্তিগত অভিযোগের কারণ রয়েছে, যদিও আমি দেশের রাজনীতিবিদদের তালিকায় শেষ নই, এবং রাষ্ট্রপতি ব্যক্তিগতভাবে আমাকে তার পদত্যাগের বিষয়ে অবহিত করতে পারেন, অন্য ব্যক্তির মাধ্যমে নয়। বরিস নিকোলাভিচ বারবার বলেছেন (এবং আমি তার জিহ্বা টাননি) যে তিনি আমাকে বিশ্বাস করেন, আমি সঠিক পথে আছি, আমি কোন কিছু ছাড়াই কাজ করি।

এবং সেই দুঃখজনক দিনগুলিতে, এবং এখন আমি বিশ্বাস করি যে অভ্যন্তরীণ সৈন্যরা সঠিক ছিল, কারণ অন্য কোন বিকল্প ছিল না। আমরা হাজার হাজারের ক্ষতি রোধ করেছি, সম্ভবত কয়েক হাজার প্রাণ যা গৃহযুদ্ধের অর্থ হত। এবং 1996 সালের মার্চ মাসে, আমি রাষ্ট্রপতিকে বলেছিলাম যে রাজ্য ডুমা এবং কমিউনিস্ট পার্টিকে ছত্রভঙ্গ করা অসম্ভব। আমি বরিস নিকোলাভিচকে বলেছিলাম, "আপনি জাতির একত্রীকরণকারী, এবং এই জাতীয় সিদ্ধান্ত রক্তকে উস্কে দিতে পারে, একটি বিশাল জনগণের কাছ থেকে একটি অপ্রত্যাশিত প্রতিক্রিয়া।"

সাধারণভাবে, আমি একাধিকবার দেশের রাষ্ট্রপতির কাছে আমার কাঁধ ধার দিয়েছি এবং আমি বিশ্বাস করি যে আমার প্রতি তার মনোভাব আরও পর্যাপ্ত, আরও ন্যায্য হতে পারত।

F.M. আনাতোলি সের্গেভিচ, অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রীর প্রতিদিনের রুটিন কী? আপনি কীভাবে গুরুত্বপূর্ণ বিষয়গুলির অগ্রাধিকার নেভিগেট করেছেন?

এ.কে. আমি সাধারণত 6.30 এ উঠেছিলাম, ব্যায়াম করেছি, এক গ্লাস দুধ পান করেছি - এবং কাজে চলে যাই। সকাল ৮টায় অফিসে হাজির হন তিনি। প্রথমত, আমি 15-20 মিনিটের জন্য ককেশাসে দলের নেতার কথা শুনলাম। তারপরে তিনি ডিউটি ​​বিভাগের কথা শোনেন, দিনের বেলায় সংঘটিত সবচেয়ে গুরুতর অপরাধের দিকে মনোনিবেশ করেন। একটি নিয়ম হিসাবে, এই জাতীয় প্রতিবেদনগুলি চব্বিশ ঘন্টা চলতে থাকে, সবচেয়ে গুরুত্বপূর্ণগুলি বাড়িতে রিপোর্ট করা হয়, তবে সকালে আমি সবচেয়ে ব্যাপক তথ্য পেয়েছি। তারপর বিভিন্ন এলাকায় পরিকল্পিত কাজ। এটি অনেক আছে, এবং এই অংশের জন্য আমার সময়সূচী এক মাস আগে আঁকা হয়. উপপ্রধানমন্ত্রী হিসেবে আমি হোয়াইট হাউসে সপ্তাহে চারবার অর্ধেক দিন কাজ করেছি। তিনি অর্থনৈতিক নিরাপত্তা এবং বাজেট রাজস্ব পুনরায় পূরণের সমস্যা মোকাবেলা করেন। এবং, অবশ্যই, অঞ্চলগুলিতে ভ্রমণ। আমি প্রায় পুরো দেশ ভ্রমণ করেছি, রাশিয়ান ফেডারেশনের ষাটটিরও বেশি উপাদান সংস্থা পরিদর্শন করেছি।

F.M. আমাকে বলুন, সংঘটিত অপরাধ সম্পর্কে প্রতিদিনের প্রতিবেদন পড়ার সময় কোনটি আপনাকে সবচেয়ে বেশি আঘাত করেছিল, কোনটি সবচেয়ে স্মরণীয় ছিল?

এ.কে. আমি কিভাবে তোমাকে বলতে পারি? এমন একটি অবস্থানে, একজন ব্যক্তি যার কাছে দেশের অপরাধ পরিস্থিতির সম্পূর্ণ চিত্র রয়েছে, অবাক হবেন না, তিনি এতে অভ্যস্ত বলে মনে হচ্ছে। তাকে অবাক বা বিস্মিত করতে পারে এমন কিছু নেই। সুতরাং, যা আমাকে সবচেয়ে বেশি আঘাত করেছিল তা হল ঘরোয়া অপরাধের সুযোগ এবং স্থিতিশীলতা। বর্তমানে বছরে প্রায় ৩০ হাজার খুন এবং ৬৫ হাজার গুরুতর শারীরিক আঘাত সংঘটিত হয়। এই খুব, খুব. অন্তত মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রের তুলনায়...

F.M. কিন্তু মন্ত্রীর কি এখতিয়ার নেই যে কোনো মামলার বিষয়ে খোঁজখবর নেওয়ার, বলার, কীভাবে এগোচ্ছে?

এ.কে. মন্ত্রীর কিছু বিষয়ে ব্যাখ্যা করার, অনুসন্ধান করার অধিকার রয়েছে, তবে, আমি আবারও বলছি, তিনি বা ফেডারেল ট্যাক্স পুলিশের ডিরেক্টর বা এফএসবি প্রধানের তদন্ত প্রক্রিয়ায় হস্তক্ষেপ করার অধিকার নেই। একজন নীতিগত তদন্তকারী তদন্তের গোপনীয়তা লঙ্ঘন হিসাবে এই বিষয়ে উচ্চ কর্তৃপক্ষের যে কোনও প্রচেষ্টাকে উপেক্ষা করতে পারেন।

F.M. এবং কেউ কি কখনও আপনার উপর হস্তক্ষেপ, সাহায্য, থামানোর অনুরোধ বা এমনকি একটি দাবি নিয়ে চাপ দেয়নি?

এ.কে. হ্যাঁ, মামলা ছিল। কিছু নেতা অভিযোগ করেছেন: কেন আমার তদন্তকারীরা কাজ করছে, বলুন, সেন্ট পিটার্সবার্গের সোবচাক মামলায়। আমি উত্তর দিচ্ছি যে যদি প্রসিকিউটর জেনারেলের অফিস সিদ্ধান্ত নিয়ে থাকে, আমরা অপারেশনাল সহায়তা দিতে বাধ্য। না, তারা একগুঁয়ে, আপনার তদন্তকারীদের সরিয়ে দিন। আমি কিভাবে তাদের অপসারণ করতে পারি? আমি আমার অধস্তন, একই তদন্তকারী বা অর্থনৈতিক অপরাধ দমনের প্রধান অধিদপ্তরের প্রধানকে কী বলব? আমি তাদের চোখের দিকে তাকাব কিভাবে? আমি, সব নাগরিকের মত, আইন ভঙ্গ করার অধিকার নেই?! দুর্ভাগ্যবশত, অনেক মানুষ এটি বুঝতে পারে না।

একজন মন্ত্রী যখন তার ব্যক্তিগত নিয়ন্ত্রণে কোনো ধরনের তদন্ত করেন সেটা অন্য বিষয়। উদাহরণস্বরূপ, আমি মস্কোর কোটলিয়াকভস্কয় কবরস্থানে অপরাধের সমাধানটি কঠোরভাবে অনুসরণ করেছি। প্রতি সপ্তাহে তিনি মিটিং করতেন, ব্রিফিং করতেন, পরিস্থিতির সাথে জড়িত হতেন এবং প্রশাসনিক কাজের পুরো কোর্সটি পরিচালনা করতেন। প্রয়োজনে, তিনি জরুরীভাবে টাস্ক ফোর্সকে শক্তিশালী করেছিলেন, পরিবহনে সহায়তা করেছিলেন, এফএসবি-র সাথে যোগাযোগ করেছিলেন, অপরাধ সংঘটিত হওয়ার সাথে সাথে তাদের সাহায্য চেয়েছিলেন। আমি উপমন্ত্রীর নেতৃত্বে একটি আন্তঃবিভাগীয় অপারেশনাল ইনভেস্টিগেটিভ গ্রুপ গঠনের নির্দেশ দিয়ে প্রধানমন্ত্রীকে বলেছিলাম, যা হয়ে গেছে। ফলাফল অবিলম্বে ছিল: আমরা যা অসম্ভব বলে মনে হয়েছিল তা অর্জন করেছি এবং একেবারে গৌণ লক্ষণগুলির উপর ভিত্তি করে সবচেয়ে জটিল, ভয়ভীতিপূর্ণ, রক্তাক্ত অপরাধের সমাধান করা হয়েছিল। আমি নিশ্চিত এটাকে আদালতে তোলা হবে। আমরা শুধু পারফরমারদের কাছেই নয়, গ্রাহক এবং সংগঠকদের কাছেও পৌঁছেছি। এর সমাধান, আমি বলব, অভূতপূর্ব, দানবীয় অপরাধ (পাশাপাশি অপরাধ নিজেই, দুর্ভাগ্যক্রমে) অপরাধবিদ্যা পাঠ্যপুস্তকে অন্তর্ভুক্ত করা হবে।

তাই জটিলসহ বেশিরভাগ অপরাধই সমাধান হয়ে গেছে...

F.M. শুনলাম তোর জীবনে তিনবার চেষ্টা হয়েছিল?

এ.কে. এবং আমি নিজের উপর একক প্রচেষ্টার কথা শুনিনি।

F.M. আপনি কি আজকাল পাহারা দিচ্ছেন?

এ.কে. হ্যাঁ. রাষ্ট্রপতির নির্দেশে, আমার গাড়িটি আমার কাছে রেখে দেওয়া হয়েছিল এবং 24 ঘন্টা নিরাপত্তা বজায় রাখা হয়েছিল।

F.M. আপনি কি ভীত নন যে আগ্রহী দলগুলি আমাকে ক্ষমা করে দিতে পারে, আপনাকে "অর্ডার" করতে পারে?

এ.কে. আমি কিভাবে আপনাকে উত্তর দিতে হবে? এটা উড়িয়ে দেওয়া যায় না। তাছাড়া, আমার ঘনিষ্ঠ বন্ধুরা এবং আমি সম্ভাব্য "গ্রাহকদের" নাম জানি। এবং তাই, ভাল, আজকে কেউই এই সত্য থেকে অনাক্রম্য নয় যে একটি "বিস্ময়কর" দিন একজন ব্যক্তি বেঁচে থাকবে না। এবং তারপরে আমি একজন রাশিয়ান ব্যক্তি, একজন খ্রিস্টান, আমি আমার ভাগ্যে বিশ্বাস করি, আমার পরিবারে যা লেখা আছে তাতে। তবে এই সবের অর্থ এই নয় যে আপনাকে কোথাও লুকিয়ে থাকতে হবে বা কিছুতে ভয় পেতে হবে। আমার বিবেক পরিষ্কার, মানুষের চোখে তাকাতে আমি লজ্জিত নই।

F.M. আমি আজ সবচেয়ে তুচ্ছ প্রশ্ন জিজ্ঞাসা করতে চাই: রাষ্ট্রপতির দৌড় সম্পর্কে কি? দেখুন, আপনার দেরি হবে, ইতিমধ্যেই অনেক লোক কোনো র‌্যাঙ্কিং ছাড়াই লাইনে দাঁড়াতে ইচ্ছুক। কিন্তু আমার মনে হয় আল্লাহ নিজেই আপনাকে আদেশ করেছেন।

এ.কে. একদিকে, তাদের লাইন আপ করা যাক: যত বেশি প্রার্থী, যোগ্য একজনের পছন্দ তত বেশি। কিন্তু, অন্যদিকে, কিছু লোকের উচ্চাকাঙ্ক্ষা তাদের হাসি দেয়। আমি দুটি প্রার্থীকে সবচেয়ে গুরুতর হিসাবে দেখছি: প্রিমাকভ, যিনি দুটি কারণের কারণে রাষ্ট্রপতি হতে পারেন - যদি ইয়েলৎসিন স্বাস্থ্যের কারণে তাড়াতাড়ি পদত্যাগ করেন, এবং

F.M. এই কারণেই কি আপনার দাড়ি ধূসর হয়ে গেছে? যাইহোক, ছয় মাস আগে দাড়ি ছিল না।

এ.কে. আপনি ঠিক, এটা ছিল না. আমি আমার জীবনে দ্বিতীয়বার এটি বাড়াচ্ছি। প্রথমটি ছয় বছর আগে, যখন আমি এখনকার মতো অবসর নিয়েছিলাম। তারপরে আমি দেশের প্রতিরক্ষার স্বার্থে মানব সম্পদ প্রশিক্ষণের সমস্যাগুলির উপর আমার পিএইচডি থিসিস রক্ষা করেছি এবং মিনস্কের কাছে একটি দাচা নির্মাণও সম্পন্ন করেছি। সত্য, আমাকে শীঘ্রই এটি বিক্রি করতে হয়েছিল, এবং অর্থটি মস্কোতে বসবাসের জন্য দরকারী ছিল।

এইবার আমি এখনই আমার দাড়ি বাড়াতে দিইনি, আমি সন্দেহ করেছিলাম যে আমি আমার পরিচিত একজনের সাথে দেখা করব, সে আমার থেকে লাজুক হয়ে বলবে, এ. কুলিকভ মদ্যপান শুরু করে এবং একজন গৃহহীন ব্যক্তিতে পরিণত হয়। এবং আরো এবং আরো ব্যবসা মিটিং আছে. তাই আমি আবার সিদ্ধান্ত নিলাম- দাড়িটা শুধুই প্যাম্পারিং, কারণ আমার কিছু করার নেই। এবং সামনে অনেক কাজ আছে, তাই এই সাক্ষাত্কারটি বের হওয়ার সময়, আমি সম্ভবত ইতিমধ্যেই আবার কামানো হয়ে যাব। এটা বিশ্বাস করা হয় যে আপনি যদি শেভ করেন তবে আপনার নতুন জন্ম হয়।

এফ. মেদভেদেভের পরবর্তী কথা:

“এ.এস. কুলিকভকে একজন সংগৃহীত, কঠোর, দায়িত্বশীল, উচ্চ শিক্ষিত ব্যক্তি হিসেবে দেখা হতো। তার অনেক প্রশ্নের উত্তর কাগজে তৈরি ছিল, এবং তার ব্যক্তিগত সম্পাদনায় তিনি একটিও সন্দেহজনক বিবরণ মিস করেননি, একটি কমাও ছাড়েননি। এবং এটি বিরক্তিকর ছিল না: সবকিছু থেকে এটি স্পষ্ট যে তিনি এইভাবে, গুরুত্ব সহকারে, ছোট ছোট জিনিসগুলিতে আচরণ করেন। হ্যাঁ, আনাতোলি সের্গেভিচ নিজেই বলেছিলেন যে তিনি ছোট ছোট জিনিসগুলিতেও আইন মেনে চলেন। এই ধরনের একজন ব্যক্তি, একটি উচ্চ সরকারী পদ ত্যাগ করে, সাহায্য করতে পারেন না, কিন্তু অশুভ কামনাকারীদের, এমনকি শত্রুদেরও ছেড়ে যেতে পারেন। কুলিকভকে তার জীবনের একটি অনুমানমূলক প্রচেষ্টা সম্পর্কে জিজ্ঞাসা করার পরে, আমি সত্য থেকে এতটা দূরে ছিলাম না: সাক্ষাত্কারে কাজ করার দিনগুলিতে, প্রাক্তন প্রধানের অফিস এবং অ্যাপার্টমেন্টের কাছে কিছু বিষয়ের সন্দেহজনক ক্রিয়াকলাপের বিষয়ে তথ্য পাওয়া গিয়েছিল। অভ্যন্তরীণ বিষয়ক মন্ত্রণালয়ের। এবং আমি এটাও ভেবেছিলাম যে আমাদের সরকার কখনও কখনও উদারভাবে যোগ্য কর্মীদের ছড়িয়ে দেয়, ক্রেমলিনের সাথে অসন্তুষ্টদের স্তর বাড়িয়ে দেয়, যদিও গতকাল তারা এখনও এটির প্রতি অনুগত ছিল, রাজনীতিবিদরা, বিরোধীদের একটি অসংলগ্ন দল গড়ে তোলে। সত্য, এটি প্রায় কুলিকভকে উদ্বেগ করে না। সর্বোচ্চ সহ যেকোনো পদের জন্য রাজনৈতিক লড়াইয়ে,

এগুলি হল রাশিয়ার অভ্যন্তরীণ বিষয়ক 59তম মন্ত্রী, রাশিয়ান ফেডারেশন সরকারের ডেপুটি চেয়ারম্যান, সেনা জেনারেল আনাতোলি সের্গেভিচ কুলিকভের সাথে সংলাপ। তারা পাঠককে এই প্রধান রাষ্ট্রনায়কের মোটামুটি উত্তল চিত্র দেয়।

প্রবন্ধে আমরা তার সাথে এমন সময়ে অংশ নিই যখন কিছুটা দীর্ঘ বিরতির অভিজ্ঞতা হয়। যাইহোক, আমি বিশ্বাস করি তার উজ্জ্বল নিয়তিতে, তার তারাতে। তিনি এখনও মানুষের মধ্যে উজ্জ্বল হবে.