Naujojo laikraščio žurnalistė Elena Kostyuchenko. „Novaja Gazeta“ specialioji korespondentė Jelena Kostjučenko apie savo mėgstamas knygas. „Gėjų bijo kaip vampyrų ir ateivių“

Beslano 1-osios mokyklos sporto salė. Nuotrauka: Elena Kostyuchenko / Novaja Gazeta

Pirmojoje Beslano mokykloje buvo užpultos „Novaja gazeta“ ir „Takiye Delo“ korespondentės Jelena Kostyuchenko ir Diana Khachatryan.

Išpuolis įvyko tokiomis aplinkybėmis. Daugybė civiliais drabužiais vilkinčių žmonių, tarp kurių daugelis buvo jauni osetinai, vilkintys „Antiteroro“ marškinėlius, sporto salėje apsupo mamas iš „Beslano balso“. Juos nufilmavo Ella Kesaeva (jos dukra Zarina buvo laikoma įkaite mokykloje - red.). Jie išplėšė fotoaparatą iš jos rankų ir suplėšė Elos suknelę.

Tą akimirką Kostyuchenko išsiėmė telefoną ir pradėjo filmuoti, kas vyksta. Jie taip pat pagrobė jos telefoną, sukišo rankas ir tempė per visą sporto salę ir mokyklos kiemą už metalinių rėmų. Nutempė mus toliau, bet civiliais drabužiais vilkinčius žmones sustabdė policija. Šie policijos pareigūnai Kostučenko pasakė, kad žino, kas ją užpuolė, ir grąžins jai telefoną.

Elena buvo šalia policijos, kai prie jos priėjo policijai žinomas jaunuolis, vilkintis „Antiteroro“ marškinėliais ir apipylė ją žaliais dažais. Policija nebandė jo sulaikyti.


Policininkas įrašo „Novaja gazeta“ specialiosios korespondentės Jelenos Kostjučenko parodymus. Nuotrauka: "Kaukazo mazgas"

Kai Diana Khachatryan bandė pašalinti Leną ir ryškiai žalios spalvos pėdsakus ant jos drabužių ir veido, kitas jaunuolis, vilkintis „Antiteroro“ marškinėliais, trenkė Dianai į galvą, atėmė telefoną ir lėtai išėjo. Policija nebandė asmens sulaikyti ar užkirsti kelią chuliganizmui.

Elena Kostjučenko ketina duoti paaiškinimą policijai, tačiau policija neprisistato ir slepia savo ženkliukus. Atsakydamas į mano bandymą su jais pasikalbėti (prisistačiau – kalbėjausi telefonu su Ela Kesajeva, kuri perdavė telefoną Lenai, kad ji galėtų susisiekti su redakcija) – su Kostjučenko tarnybinius veiksmus vykdęs policininkas prisiekė. ir padėjo ragelį.

Taip pat po išpuolio Beslano motinų komiteto vadovė Susanna Dudieva priėjo prie Lenos Kostyuchenko ir „Beslano balso“ mamų ir pasakė: „Jūs (kreipdamiesi į mamas iš „Balso“) galite grįžti į sporto salę. pirmosios mokyklos. O tu (kreipdamasis į Kostjučenko) – sėsk čia. Visada kažkas nutinka, kai čia atvyksta „Novaja gazeta“. Nebenoriu tavęs čia matyti. Telefoną jums duos po tyrimo (matyt, turinį ir tai, kas buvo nufilmuota telefonu).

Federalinės teisėsaugos institucijos perėmė situacijos kontrolę.

„Novaja gazeta“ ketina kreiptis į Tyrimų komitetą dėl policijos pareigūnų neveikimo puolant žurnalistus.

Atnaujinta 15.13 val. „Novaya Gazeta“ ir portalo „Takiye Dela“ žurnalistai patyrė antrą išpuolį per dieną

Diana Khachatryan praneša („Tokie dalykai“): „Lena ir aš (Kostyuchenko - red.) nuėjome į kapines. Prie mūsų priėjo vyras civiliais drabužiais, su kepure ant galvos. Kaip mums vėliau pasakojo, tai kapinių prižiūrėtojas, jo vaikas žuvo per teroro aktą. Jis priėjo prie mūsų ir liepė „dink iš čia“. Jis paėmė mus už kaklo, tempė žeme, tada sustojo, pradėjo mušti Leną ir smogė jai į veidą. Jis nusprendė, kad dėl visko kalti ir surengė akciją rugsėjo 1 d. Policija stovėjo maždaug už septynių metrų. Jie nieko nedarė“.

Ar nori pakeisti šį pasaulį,
Ar galite priimti jį tokį, koks jis yra?
Atsikelkite ir išsiskirkite iš minios
Sėdėti ant elektros kėdės ar sosto?
Viktoras Tsoi

Ar Maskvai reikia gėjų paradų? Pokalbio „RIA Novosti“ studijoje priežastis – „Novaja gazeta“ žurnalistės Elenos Kostjučenko istorija, kuri, kaip parado dalyvė, buvo sumušta sostinėje gegužės 28 d. Ji papasakos žurnalistei Irinai Yasinai, kaip ir kodėl taip atsitiko, ir už ką Elena ir jos draugai kovojo. Pokyčių ABC taip pat lankosi Evgenia Albats, žurnalo „The New Times“ vyriausioji redaktorė.

Kodėl „civilizuota“ visuomenė muša gėjų pasididžiavimo dalyvius Maskvoje?

Irina Yasina (I.Ya.): Gegužės pabaigoje Maskva buvo sujaudinta dėl gėjų pasididžiavimo parado. O tinklaraščių bendruomenę dar labiau sujaudino „Novaja Gazeta“ žurnalistės Lenos Kostjučenko straipsnis, kuriame ji prisipažino esanti lesbietė ir aptarė, kodėl eina į gėjų paradą. Šiandien mano svečiai yra žurnalo „New Times“ vyriausioji redaktorė Evgenia Albats ir Elena Kostyuchenko. Pirmas klausimas Zhenya. Kokį įspūdį jums padarė šis „Novaja gazeta“ straipsnis?

Evgenia Albats (E.A.): Ačiū, kad pakvietėte mane, nes manau, kad tai labai svarbi tema. Man atrodo, kad apie tai reikia kalbėti išsamiai. Tai buvo nuostabus jausmas, kai perskaičiau šios merginos įrašą. Nes tai labai drąsaus žmogaus poelgis, pareiškiantis tai, ką visada sako įvairių mažumų atstovai – politinė, religinė, seksualinė: „Esu toks, koks esu, būk malonus priimti mane tokį, koks esu“.

I.Y.: Ir aš nenoriu slėptis!

E.A.: Ir tai buvo visiškai nuostabu. Ir tai, kad mūsų labai neliberalioje, labai autoritarinėje visuomenėje ji leido sau apie tai kalbėti taip atvirai, taip išsamiai, net iki tam tikro, jei norite, apsinuoginimo, kas čia yra būtinai reikalinga, padarė labai didelę įtaką. stiprus įspūdis man. Tai tik veiksmas. O svarbiausia, man atrodo, kad šis Lenino postas pramušė informacinę blokadą.

I.Ya.: Taip, nes norėjau apie tai pasikalbėti.

E.A.: Apskritai žmonės staiga pamatė, kad prieš juos yra toks pat žmogus kaip ir jie. Lena, kuri turi įvairių minčių apie tai, kaip ji nori mylėtis. Ir niekieno reikalas kištis į šią problemą.

I.Ya.: Lena, po to, kai parašei šį užrašą, šį įrašą, tu nuėjai į gėjų pasididžiavimo paradą. Ar žinojai, kas tavęs ten laukia? Ar tu išsigandai?
Elena Kostjučenko (E.K.): Galėjau manyti, kad yra tikimybė, kad būsiu sumušta, nes anksčiau kaip „Novaja gazeta“ žurnalistė ėjau į gėjų paradus ir mačiau, kas vyksta su dalyviais. Tačiau tokios tiesioginės baimės nebuvo. Greičiau, kai tik ėjau į Manežnaja aikštę, atrodė, kad eitum laikyti egzaminą, kuriam nesi pasiruošęs. Tai yra toks nemalonus jausmas, bet ne baimė. Tada, kai su mergina išskleidėme vėliavą, nebebuvo baisu. Bet, žinoma, negaliu pasakyti, kad buvau pasiruošęs tam, kas nutiko. Vienas dalykas, kai teoriškai supranti, kad kažkieno kumštis gali įskristi tau į galvą, kitas dalykas, kai kažkieno kumštis iš tikrųjų trenkia tau į galvą. Tai skaudu, ir aš labai įsižeidžiau, kad šis žmogus priėjo prie manęs iš nugaros. Aš neturėjau galimybės kažkaip apsiginti, tai yra, jokios. Kažkodėl tai mane labai liūdina.

I.Ya.: Ar dabar žinai, kas tai buvo?

E.K.: Ne! Ir tai mane tikrai siutina, nes šį vyrą policija sulaikė iškart po to, kai jis mane partrenkė. Dabar iškelta baudžiamoji byla, kurioje esu pripažintas nukentėjusiuoju, bet tyrėja vis dar nepasakė šio asmens pavardės. Ji pasakė: „Pirmiausia jūsų apklausa, tada po apklausos pasakysime jums vardą“. Tada per apklausą ji pasakė: „Ne, pirmiausia bus atpažinimas, tada pasakysime vardą“. Dabar atrodo, kad ji kažką sako apie konfrontaciją, o tada aš sužinosiu jo vardą. Pirmą kartą dalyvauju baudžiamojoje byloje kaip nukentėjusioji, bet, mano nuomone, tai yra nenormalu, kai nežinau vardo to žmogaus, kuris mane sumušė šventykloje.

I.Y.: Lena, kaip dabar jautiesi?

E.K.: Norėčiau pasakyti: gerai, bet, tiesą sakant, šiandien važiuoju į ligoninę. Vakar nuėjau į polikliniką apmokėti nedarbingumo lapelio, bet išsiuntė tyrimams, paaiškėjo, kad turiu sensorineurinį klausos sutrikimą. Trumpai tariant, aš prarandu klausą, ir tai reikia labai greitai gydyti, kad tai netaptų lėtine. Todėl dabar mano redaktoriai dirba, kad mane apgyvendintų kokioje nors klinikoje. Žodžiu, per pusvalandį, po valandos aš ten nuvažiuoju.

I.Ya.: Jei reikia pagalbos, pasakykite mums, mes taip pat įsitrauksime.

E.K.: Labai ačiū.

I.Ya.: Zhen, ar nemanote, kad galite nukentėti ant šventyklos už išplėtotą šūkį, už kažkokią neteisingą išvaizdą, dar ir todėl, kad mūsų pusiau feodalinėje visuomenėje šie vaikinai per daug šokiruoja šią visuomenę. Gal reikėtų palaukti, kol ši visuomenė taps šiek tiek civilizuota?

XX amžiaus homofobai arba baisioji mirtis ant vėliavos stiebo

E.A.: Priminsiu, kad mūsų nuostabioje tėvynėje gėjai kažkada buvo sodinami į kalėjimą.

I.Ya.: Nacistinėje Vokietijoje jie buvo patalpinti į koncentracijos stovyklą.

E.A.: Taip, ir lesbietės buvo pakartos ant žibintų. Ir gėjus pakarti. Tokią mirtį jiems sugalvojo naciai. Jie mirė ant vėliavų stiebų... Aš visiškai nesutinku, atvirai pasakius, su tokia klausimo formuluote. Nes gėjai ir lesbietės yra tie patys Rusijos Federacijos piliečiai. O jei ne piliečiai, tai mokesčių rezidentai, mokesčių mokėtojai, išlaiko ir, beje, tas teisėsaugos institucijas, kurios privalo juos ginti. Ir jie taip pat turi teisę į Konstitucijos 31 straipsnį, būtent teisę į mitingus, susirinkimus ir pan. O jei ponai Sobjaninas, Lužkovas ir kiti siaubingai bijo, ko neduok Dieve... Ir turiu pasakyti: tyrimai rodo, kad aršiausi homofobai yra paslėpti.

I.Y.: Gerai. Mes to neliesime.

E.A.: Reikia tai liesti, nes iš kur ta baimė? Stebėjome Sobyanino ir Lužkovo pareiškimus. Matote, žmonės turi įvairių seksualinių fantazijų, ir žmonės apie tai pamiršta.

I.Ya.: Bet Zhen, aš nenoriu, kad tai būtų mūsų tema dabar...

E.A.: Ira, tada neaišku, iš kur tai.

I.Ya.: Pripažįstu, kad tai tiesiog iš įpročio. Nes visiems atrodo, kad visuomenėje taip buvo visada, o juolab, kad dabar visi tapome pašėlusiais krikščionimis, o bet kokia religija draudžia sodomiją, tai nenorėčiau šito liesti. Man svarbu pabrėžti, kad šiuose gėjų paraduose matau visų pirma ne savo savitumo demonstravimą, nors ir tai, o visų pirma kovą už teises. Ir aš tvirtinu, kad vieniems negali būti tokios teisės, kuri atimtų tą pačią teisę kitiems. Juk mes visi lygūs. Dar norėjau paklausti. Lena, ar įsivaizduoji, kaip tai prasidėjo kitose šalyse?

E.K.: Žinoma, aš žinau apie Stonewall riaušes. Nemanau, kad esu geriausias pasakotojas... Tai buvo ne taip seniai...

I.Ya.: Tada man buvo penkeri metai...

E.K.: ...Taip. Sunku įsivaizduoti, kad tuo metu Amerikoje iš gėjų ne tik buvo atimtos pilietinės teisės, bet jie buvo persekiojami pagal įstatymą, įskaitant susikibimą už rankų ar šokį kartu ar moteriškų drabužių dėvėjimą. Viename gėjų bare policija surengė reidą, kad patikrintų, regis, įprastą. Lankytojai buvo išrikiuoti palei sieną, privalėjo parodyti asmens tapatybę patvirtinančius dokumentus, o kai kurie buvo nuvesti į tualetą tam, kas tada buvo vadinama „lyties patikra“. Lankytojai atsisakė paklusti, po to tris dienas rajone vyko gatvių mūšiai. Ir kitam gėjų protestui, ir prieš tai jau buvo gėjų protestai, bet tai buvo mandagūs gėjų protestai, tai yra, žmonės net nevartojo žodžių „gėjus“, „lesbietė“...

I.Ya.: Ar tau tai buvo gėda?

E.K.: Ne tai, kad jie buvo drovūs. „Neprovokuokime visuomenės; jei pasakysime žodį „gėjus“, visuomenės moralė mirs siaubingoje agonijoje“. Po to, tiesą sakant, prasidėjo didelis, rimtas judėjimas už teises, o dabar matome, kad valstybės... Negaliu sakyti, kad tai yra pati progresyviausia šalis.

I.Ya.: Kuris yra progresyviausias, jūsų požiūriu?

E.K.: Kiek žinau, tai Danija.

I.Y.: O Islandijoje, kiek žinau, premjeras yra atvira lesbietė... O Berlyno meras...

E.K.: Tiesą sakant, aš nelabai žinau apie LGBT judėjimo istoriją. Dabar galiu padaryti daug faktinių klaidų, nes nesu LGBT aktyvistė...

"Esu kas esu"

I.Ya.: Bet jūs, sakyčiau, esate pilietinis aktyvistas. Zhen, turiu tau klausimą. Mūsų draugai liberalai kovoja už savo teises, bet visiškai neigia šių mažumų teises. Leiskite jums priminti, kad kažkada gėjų judėjimas norėjo prisijungti prie 31 strategijos. „Strategy-31“ išsigando, atsitraukė ir pasakė: „Ne, ne, ne“. Kaip dėl to jaučiatės?

E.A.: Aš labai blogai žiūriu į tai. Pasakysiu tau, Ir, man buvo toks sąmonės sutrikimas arba, kaip sako šiandieninis jaunimas, smegenų sprogimas. 1993 m. vasarą Vašingtone vyko milijoninės gėjų ir lesbiečių eitynės. Žiūrėjau jį per televizorių ir man padarė neįtikėtiną įspūdį, nes pagrindinis šūkis, su kuriuo vaikščiojo šios seksualinės orientacijos žmonės, buvo: „Aš esu, kas esu“. Teisė į savo individualumą yra absoliuti žmogaus teisė. Ir visai nesvarbu, kaip pasireiškia jūsų individualumas: jūsų politinėse pažiūrose, seksualinėje orientacijoje ar kitur - visa tai yra žmogaus teisės.

I.Ya.: Bet palauk. Kai kurie dalykai yra duoti nuo gimimo, pavyzdžiui, odos spalva, o kai kurie dalykai yra sugalvoti, pavyzdžiui, politinės pažiūros.

E.A.: Tai yra teisė rinktis. Tai antra pagal svarbą Dievo dovana žmogui po gimimo. Apskritai aš jums pasakysiu: pirmasis žmogus buvo hermafroditas, tiesa? Todėl visi šie vyriški varpai ir švilpukai, atsiradę vystantis monoteizmui, visada yra baimė, šiuo atveju, vyrų ar kitų valdovų. Po 1993 m., 90-ųjų pabaigoje ir 2000-aisiais Niujorke buvo atvejų, kai gėjai buvo nužudyti. Mūsų šalyje tai buvo visiškas košmaras. Beje, mažai kas žino: kažkada turėjome „deviantinio elgesio sociologiją“ – taip ji vadinosi, prie Sovietų Sąjungos vidaus reikalų ministerijos, kuri tyrė tai, ką jie vadino „deviantiniu elgesiu“. Ir jie sužinojo, kad, pavyzdžiui, Sovietų Sąjungoje buvo daug uždarų lesbiečių, ypač tarp mokytojų.

E.A.: Ne slaptuose archyvuose. Tai buvo sociologo Anzoro Gabiani darbai. Ir aš apie tai rašiau laikraštyje „Izvestija“, nes temos buvo visiškai uždarytos. Taip pat žinome, kad tyrimai parodė, kad maždaug 15% gėjų ir lesbiečių yra žmonės, gimę tokiu būdu. Bet vėlgi, nesvarbu – nuo ​​gimimo ar pasirinkimo. Dabar Brodvėjuje rodomas fantastinis miuziklas, kurio pagrindinė arija yra „Aš esu, kas esu“. "Esu kas esu". Žmogus turi teisę pats pasirinkti, kuo jis nori būti.

I.Ya.: Bet visuomenė bijo. Ypač kai kurie liberalai man sako: "Na, mes jau turime problemų su demografija. Kokia gėda. Jie niekada negimdys vaikų. Mūsų šalis jau miršta be vaikų".

Tos pačios lyties santykiai – santuoka be santuokos ir svajonių žlugimas

E.A.: Tie patys liberalai XX amžiaus pradžioje bijojo suteikti teises moterims. Tai yra konkurencijos baimė. Iš pradžių bijojo, kad moterys ateis ir užims politines pareigas, o vargšai nelaimingi vyrai neatlaikys šios konkurencijos. Na, žinoma, jie to negali pakęsti - silpnoji lytis. Tada bijojo, kad ateis kitos odos spalvos žmonės, gims vaikai su kitokia odos spalva. Ir vėl tai yra konkurencijos baimė. Dabar Barackas Obama yra Jungtinių Amerikos Valstijų prezidentas. Buvo absoliuti baimė. Tas pats. Bijo kitų religijų žmonių. Tokia žydų baimė, tokia baimė absoliučiai bet kokių kitų. O štai toje pačioje eilėje gėjų ir lesbiečių baimė.

I.Ya.: Lena, ko norėtum, kokios teisės? Kodėl tu eini į paradą?

E.K.: Seksualinė orientacija nėra klausimas, kaip tu užsiimi seksu. Klausimas, ką tu myli, su kuo nori sukurti šeimą ir kaip šią šeimą saugosi. Mūsų šalyje, deja, tos pačios lyties asmenų santykių registruoti neįmanoma. Negaliu užregistruoti santykių su savo mergina. Atitinkamai, jis nėra apsaugotas mano mirties atveju, kilus ginčui dėl turto. Ji negalės atvykti į mano ligoninę, į reanimacijos skyrių, negalės priimti jokio svarbaus medicininio sprendimo šiuo atveju. Negalime imti šeimos būsto paskolos. Abu esame ne miesto – tai mums svarbu. Negalime apdrausti šeimos sveikatos draudimo. O tokių smulkmenų yra daug.

I.Ya.: Svarbiausia, kad tai niekam negresia, jei gėjų bendruomenė turi šias teises, tai nekelia grėsmės likusiai. Man taip atrodo. Zhenya, ką tu manai?

E.A.: Na, žinoma, jokios grėsmės nėra. Žinote, buvo toks nuostabus filmas, pamačiau jį visiškai atsitiktinai. Tai tokia dviejų moterų tragedija, iš kurių viena lieka viena. Jos mylimasis miršta vienas palatoje, o ji net neįspėjama, kad mirė mylima moteris, su kuria gyveno daugiau nei trisdešimt metų. Man atrodo, kad tie prieštaravimai demografijai... Jei pažiūrėtumėte, gėjų ir lesbiečių poros labai dažnai turi vaikų. Moteriai tai visiškai normalu, gamtoje turėti vaikų. Ir aš žinau: čia Maskvoje ir JAV turiu daug tokių draugų – tos pačios lyties asmenų šeimų, kuriose vaikai auga gražiai.

I.Ya.: Taip, aš žinau šią statistiką. Nuokrypių nuo vidutinės statistikos nėra. Tai yra, vaikai užauga turėti tokią seksualinę orientaciją, kuri, kaip sakoma, jiems skirta.

Nevaikiškas klausimas apie vaikus, arba Dviem mamoms ne vieta viename pase

E.K.: Norėčiau pakalbėti ir apie vaikus. Man atrodo, kad tai yra svarbiausia iš mūsų atimtų teisių dalis. Kalbant apie demografinius rodiklius. Nežinau, gal bendrauju su kokiais nors ypatingais gėjais ir lesbietėmis, bet tarp mano draugų visi arba jau turi vaikų, arba planuoja jų turėti artimiausiu metu. Ir tose pačiose „LJ“, „VKontakte“, „Dvi mamos“ - nuostabioje bendruomenėje, taip pat yra keletas bendruomenių, kuriose tos pačios lyties šeimos keičiasi patirtimi, įskaitant bendravimo su valdžia klausimą. Ir kame problema? Bėda ta, kad negalime abiejų gauti vaiko gimimo liudijimo. Atitinkamai, mes abu negalime jam atstovauti darželyje, mokykloje, ligoninėje ar neduok Dieve teisme. O blogiausia, kad biologinės motinos mirties atveju vaikas siunčiamas į vaikų namus, o antroji mama bando įrodyti globos institucijoms, kad šis vaikas nėra svetimas, kad ji galės auginti. jį toliau.

I.Ya.: Na, prieš tai dar reikia plaukti ir plaukti. Ne visos išsivysčiusios šalys turi šią teisę.

E.K.: Nežinau... Matai, faktas, kad tokių vaikų jau yra. Ir negalime ignoruoti jų interesų. Tokių vaikų yra, jie auga ir jau yra teisiškai puolami.

I.Ya.: Gerai, tada aš tai pasakysiu. Tai, ką daugelis tinklaraštininkų laiko provokacija Amžinojoje liepsnoje, tame gėjų pasididžiavimo parade, kuris vyko gegužės 28 d., ar tai kaip nors paskatins jus ir visuomenę šių problemų sprendimo link? O gal turėtume naudoti kokias nors, taip sakant, ramesnes savo interesų lobistines formas? Klausimas jums abiem.

E.K.: Reikia įvairių formų. Gėjų pasididžiavimo paradai reikalingi, nes tai papildoma informacinė proga, leidžianti žurnalistams, žiniasklaidai, skaitytojams ir tinklaraštininkams dar kartą išsakyti savo nuomonę ar pakeisti nuomonę apie gėjų teises. Žinoma, reikia kažkokių įstatymų.

"Gėjų bijo kaip vampyrų ir ateivių"

I.Ya.: O kas galėtų...? Pavyzdžiui, mūsų Dūmoje nematau žmogaus, kuris galėtų paremti tokį įstatymo projektą. Harvey Milko nėra tarp mūsų. Priminsiu, kad tai buvo į San Francisko miesto tarybą išrinktas gėjus, kuris per rinkimus neslėpė, kad buvo gėjus. Jis buvo nužudytas 1978 m.... Ir turiu pasakyti, kad genialus filmas buvo nufilmuotas Amerikoje. Seanas Pennas, kuris nėra gėjus, gavo „Oskarą“ už pagrindinį Harvey Milko vaidmenį. Tačiau grįžtant į Dūmą. Sunkiai įsivaizduoju tokį žmogų.

E.K.: Deja, man vis dar atrodo, kad situaciją gali pakeisti masinis gėjų ir lesbiečių, transseksualų, biseksualų pripažinimas: „Taip, mes tokie, mes egzistuojame, gyvename tarp jūsų“.

I.Ya.: Vadinasi, tau pačiam reikia nustoti to gėdytis?

E.K.: Reikia nustoti bijoti visuomenės reakcijos, tėvų, kolegų reakcijos darbe. Turime pareikšti, kad taip, mes tokie. Ir matai, labai lengva nekęsti ir bijoti kai kurių abstrakčių gėjų, abstrakčių lesbiečių, abstrakčių žydų..., vampyrų, ateivių. Kai šalia tavęs gyvena žmogus, tavo vaikystės draugas, tavo dukra, tavo kolegė, tavo kaimynė laiptinėje...

I.Ya.: Šia prasme tas pats vyksta ir su negalią turinčiais žmonėmis. Rubenas Gonzalezas Gallego, parašęs nuostabią knygą „Balta ant juodo“, kartą man pasakė: „Kuo anksčiau pripažinsi save neįgaliu, tuo lengviau tau bus gyventi“. Ir kol aš slėpiau savo sunkumus (vėliau jų nuslėpti tapo nebeįmanoma, bet, nepaisant to, ilgai slėpiau, ir tai tikrai mane trikdė), kai tik pasakiau, kad taip, man sunku, aš man reikia pagalbos, daugybė žmonių pradėjo man padėti. Bandau suprasti, kokių dar būdų, be gėjų pasididžiavimo paradų, galima pasiekti lygioms teisėms? Nes padarėme bendrą išvadą, kad tai svarbu. Zhenya?

E.A.: Vis dėlto labai svarbus dalykas įvyko 1994-95 metais, kai buvo panaikintas Baudžiamojo kodekso straipsnis už sodomiją. Nes, kartoju dar kartą, mažai kas žino, kas atsitiko. Tiesiog buvau malonės komisijoje prie Rusijos Federacijos prezidento, todėl turėjau perskaityti apie tai ir išstudijuoti šį straipsnį. Vyko tikra gėjų medžioklė. Jie buvo priversti įrengti šarvuotas duris ir pan. Jie visada buvo įtariami Penktoji kolona, ​​šnipai, košmaras. Todėl šis labai svarbus proveržis buvo padarytas 90-aisiais. Tai, ką Lena kalba apie vaikus, man yra visiškai nauja tema. Niekada apie tai negalvojau, nes pažįstu mūsų kolegę, kuri turi du nuostabius vaikus... Kažkaip išvis nepagalvojau, kad tokia problema gali kilti tos pačios lyties šeimose. Manau, kad apskritai tai yra švietimo klausimas. Kodėl aš manau, kad Lena padarė puikų dalyką paskelbdama šį įrašą? Nes žmonės visada bijo to, ko nesupranta ir nežino. Ir kartais jiems reikia, kad kas nors jiems pasakytų normalia žmogiška kalba: "Vaikinai, bet aš tokia. Aš myliu kitą moterį. Arba "Aš myliu kitą vyrą." Jūs suprantate. Tai man svarbu. Taip aš noriu gyventi."

I.Ya.: Tuo pačiu metu aš jums netrukdžiu. Juk tai dar klausimas...

Atvirumas pasauliui yra raktas į pripažinimą

E.A.: Ir, ar nebijai, kad Lena sėdi su mumis?

I.Ya.: Aš nebijau. Ši maža mergaitė yra nuostabi. Mūsų dukros yra panašios. Kaip reaguotumėte, jei dukra ateitų ir pasakytų...?

E.A.: Visiškai ramu. Aš daug apie tai galvojau. Man tai buvo procesas, kai pirmą kartą sutikau lesbiečių porą, kuri buvo kolegos žurnalistai Harvardo universitete. Man prireikė šiek tiek laiko, kol apvyniojau galvą. Aš atvykau iš Sovietų Sąjungos. Pradėjau skaityti. pagalvojau apie tai. Aš kalbėjausi su jais. Žmonės bijo to, kas nežinoma ar nesuprantama.

I.Ya.: Taigi, tau svarbu, kad ji būtų laiminga, tavo kūdikis?

E.A.: Mano dukra? absoliučiai.

I.Ya.: Tai yra, kokia ji bus, jūs...

E.A.: Tikrai. Noriu, kad ji turėtų vaikų. Aš noriu būti močiutė.

I.Ya.: Dabar tai irgi nepriklauso. Telaimina Dievas Lelką. Jūs ir ji turėsi daug vaikų, to linkiu ir Lenai. Svarbiausias dalykas, mano požiūriu, Lenai, yra tai, ką tu padarei, ir čia aš sutinku su Zhenya, tas drąsus nuostabus žingsnis – ši publikacija, šis atvirumas. Įtikinkite savo draugus būti tokiais pat atvirais, nes kai tik jūsų bus daug, mes pradėsime su jumis skaičiuoti, pirmiausia taikstytis, o tada palaikyti, būtent todėl, kad negalite kovoti už kai kurių teises, išskyrus tos pačios kitų teisės.

E.A.: Jei bus pažeistos gėjų ir lesbiečių teisės, tai rytoj jie ateis už tavęs ir manęs, Ira.

I.Ya.: Žinoma, nes tu ir aš tikrai esame Penktoji kolona.

E.A.: Ne, nesvarbu. Nieko teisės neturėtų būti pažeistos. Jei leidžiame šalia mūsų būti žmonėms, kurių pilietinės ir politinės teisės yra pažeidžiamos, tai reiškia, kad eilėje einame toliau. Visada. Nesvarbu, kas mes esame.

I.Ya.: Kaip sakė mano draugas tinklaraštininkas Tokuakas, „fobijos ir nepagarba kitų teisėms, nesvarbu, ar tai būtų teisė į susirinkimų laisvę ar pasirinkti seksualinę orientaciją, yra būdingas to meto visuomenių mentaliteto bruožas. raidos etapas, kai savo teisės, o ką jau kalbėti apie jų neatimamumą, neįsisąmoninamas, apskritai fobijos yra atsilikusių ir konkurencijos bijančių privilegija.


Ir:

Elena Kostyuchenko: Kodėl šiandien einu į gėjų paradą?
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/056/38.html

Dmitrijus MURATOVAS: Kieno paradas? Apie Kostjučenko. Pristatymo charakteristikos
http://novayagazeta.livejournal.com/327121.html

Sveikiname „Novaya Gazeta“.

RUBRIKOJE „KNYGŲ LENTYNA“Žurnalistų, rašytojų, mokslininkų, kuratorių ir kitų herojų klausiame apie jų literatūrinius pomėgius ir svarbią vietą knygų spintoje užimančius leidinius. Šiandien specialioji „Novaja gazeta“ korespondentė Jelena Kostjučenko dalijasi savo istorijomis apie mėgstamas knygas.

Elena Kostyuchenko

Specialusis korespondentas
„Novaja Gazeta“

Mes negalime pamatyti pasaulio kito žmogaus akimis, bet literatūra padeda prie jo priartėti. Gali patekti į mirusio žmogaus galvą – oho

Literatūra man nustojo būti kažkuo šventu, tuo užsiima tik barzdoti vyrai iš vadovėlių dešimtoje klasėje. Tada gyvenau Jaroslavlyje ir lankiau gimnazistų būrelį, kuriame diskutavome apie šiuolaikinius autorius – nuo ​​Viktoro Pelevino iki Tatjanos Tolstojaus. Visada daug skaičiau, bet persikėlus į Maskvą paaiškėjo, kad ten buvo visas sluoksnis literatūros, kurią mėgo visi maskviečių žurnalistikos studentai – o aš visai nežinojau. Visos šiuolaikinės užsienio šalys nuo Suskindo iki Palahniuk. Aš panikavau. Nuėjau į knygų mugę Visos Rusijos parodų centre ir nusipirkau knygų už du tūkstančius. Tai buvo mamos pinigai mėnesiui. Likusį mėnesį valgiau grikius – dalinosi kaimynai. Pirmus šešis mėnesius Maskvoje aš tik skaičiau, net nevaikščiojau.

Turbūt didžiausią įtaką man padarė Strugackiai, Borisas Vasiljevas ir Svetlana Aleksijevič. Aleksijevič atpažinau dar prieš Nobelio premiją – ji tikrai mane suarė būdama dvylikos. Aš vis dar labai sunkiai žiūriu į Zakharą Prilepiną. „Sankya“ ir „Pathologies“ yra moderni klasika. Atrodo, kad jo knygos ir gyvenimas neprieštarauja vienas kitam, bet mano galvoje jie visiškai nesieja. Atrodo, kad žmogus, kuris taip stipriai jaučiasi, negali daryti to, ką daro, ir pasakyti, ką sako.

Iš Čechovo, žinoma, galima be galo mokytis; tai aukso pjūvis. Yra Leonido Andrejevo „Pasakojimas apie septynis pakabintus vyrus“ ir Vsevolodo Garšino „Raudonoji gėlė“. Visada jaučiu, kad man trūksta rusų kalbos žinių. Man įstrigo tai, kad man neužtenka žodžių apibūdinti tai, ką mačiau, kad aš imu ne pačius tiksliausius, kad nežinau kaip, negaliu: tai ir žemina. ir labai blaivus jausmas. Miesto aprašymas Strugatskių „Bjauriose gulbėse“ man nepasiekiamas. Nors tai ne Tolstojus – sovietinė mokslinė fantastika.

Vieni sako: rašytojams lengviau nei žurnalistams, jie yra laisvi nuo realybės, formatų ir apskritai išmuša pasaulį iš galvos. Tačiau profesijos rėmai iš tikrųjų labai padeda rašyti. Suprantu, kad rašytojai gyvena kitoje dimensijoje, jiems kalba yra kaip vandenynas aplink mažą žuvelę: begalinė, baisi ir gimtoji. Mes negalime pamatyti pasaulio kito žmogaus akimis, literatūra padeda prie jo priartėti. Gali patekti į mirusio žmogaus galvą – oho.

Skaitymas taip pat yra būdas greitai patekti į reikiamą būseną, atitolti nuo sunkių įvykių, į kuriuos nuolat patenkate verslo kelionėse ir tiesiog dirbant. Labai dažnai matau traumuojančius dalykus. Žinoma, yra įgūdžių, kurie leidžia „neįkristi giliai“ į kažkieno gyvenimą. Tu gali susikaupti reikiamu momentu, tau nereikia verkti, nieko nereikia jausti, bet viskas, ką matau ir girdžiu, žinoma, yra manyje. Skaitymas padeda geriau nei filmai, jis yra nuodugnesnis.

Žinoma, žurnalistika yra visiškai nesveika veikla. Ir kai man sunku, perskaitau tai, ką jau žinau. Neskaitytos knygos pasaulis visada begalinis: nežinai, kur autorius tave nuves, kaip žiauriai gali su tavimi pasielgti. Pažįstama knyga nenustebina naujais posūkiais, tačiau suteikia patikinimo: galite saugiai ką nors patirti. Ilgai bariau save dėl nesibaigiančių perskaitymų – yra jūra neskaitytų dalykų. Sakoma, kad kiekvienas žurnalistas turi sąrašą savo galvoje. Štai ir aš. Aš net neatverčiau trečdalio knygų savo bibliotekoje, ir man yra gėda prisipažinti. Tačiau mano terapeutas mane įtikino, kad esant tiek daug kintamųjų gyvenime, visiškai normalu turėti atsparumo salą. O man ši sala – mėgstamiausios knygos.

Neskaitytos knygos pasaulis visada yra begalinis: nežinai, kur autorius tave nuves. Pažįstama knyga nenustebina naujais posūkiais, bet suteikia nusiraminimo


Marina ir Sergejus Dyachenko

"Vita Nostra"

Labai myliu šiuolaikinius mokslinės fantastikos rašytojus ir atidžiai juos seku. Šią knygą perskaičiau prieš keletą metų ir nuo to laiko prie jos grįžtu maždaug kartą per metus. Puikiai prisimenu, kaip perskaičiau pirmą kartą: darbe atidariau naršyklėje, tada atsispausdinau, tęsiau metro, tada tą patį vakarą namuose. Baigiau antrą valandą nakties ir atrodė, kad stoviu šviesos stulpe. Tai istorija apie studentą, kurio gyvenimas pasisuka keistais posūkiais – visai nenoriu jos gadinti. „Vita Nostra“ man yra romanas apie kalbą, kalbinio ir fizinio pasaulio audinio maišymąsi. Knyga mane daug ko išmokė apie save.

Nathalie Sarraute

"Tropizmai"

Tai Mulholland Drive, parašytas knygos pavidalu prieš keturiasdešimt metų. Nathalie Sarraute žvelgia į pasaulį neįsivaizduojamu kampu. „Tropizmas“ yra biologijos terminas, reiškiantis augalų refleksų panašumą: kaip jie siekia šviesos ar ieško atramos, atsiveria ar miršta. Apskritai tropizmai yra gyvo daikto, neturinčio sąmonės, reakcijos. Sarraute koncentruojasi į kasdienes situacijas, bet ne į semantinius ar emocinius komponentus. „Židinio nuotolį“ reikia pakeisti bet kam (man, kaip žurnalistei, tai paprastai yra privaloma), o Nathalie Sarraute tam yra geriausia autorė.

Ksenija Bukša

"Mes gyvename neteisingai"

Šios istorijos kažkuo panašios į Sarrautę – ne tuo, kaip jos sukurtos, o tuo, kad abu rašytojai viską mato visiškai skirtingai. Bukša kalba labai paprastai, skaidriai rusiškai. Jos istorijos dažnai prasideda atsitiktine akimirka ir baigiasi netikėtoje vietoje – atrodo, kad jos visiškai nepaiso klasikinio pasakojimo modelio. Jie atrodo nepatogūs, atsitiktiniai. Labai mėgstu skaityti moteris, o Bukša yra viena iš mano mėgstamiausių. Apie ją sužinojau prieš penkerius metus ir tada pamačiau ją Sankt Peterburge. Net limuzinu pasivažinėjome. Pasaulis aplink ją sukasi kitaip.

Hillary Rettig

„Rašykite profesionaliai. Kaip įveikti vilkinimą, perfekcionizmą, kūrybines krizes

Rašytojo bloko ir perfekcionizmo įveikimo vadovas, aktualus nuolat su tekstu dirbantiems žmonėms. Galima sakyti, tai yra mano žinynas: sistemingam darbui neturiu pakankamai jėgų, bet nuolat naudoju Rettig aprašytus metodus. Maždaug prieš trejus metus pakliuvau į rimtą rašytojo bloką ir beveik baigiau save – buvau įpratęs save apibrėžti per tekstus ir profesiją. Kas gali būti juokingiau už nerašantį žurnalistą?

Rettingas labai aiškiai paaiškina, kodėl atsiranda šis stuporas, ir siūlo būdus, kaip jį apeiti. Ji rašo apie sisteminius mitus, kurie trukdo beveik visiems: įkvėpimas kaip magiška būsena, rašymas kaip neišvengiamas savęs naikinimas ir pan. Paaiškinama, iš ko susideda rašymo problema, kaip ji susijusi su asmenybės bruožais ir kodėl rašytojo blokada yra labiau gynybos mechanizmas. Taip pat pateikiama informacija apie laiko planavimą, derybas su leidėjais, pagrindines darbinio bendravimo taisykles. Dabar su savo vidiniu diktatoriumi susitvarkau reikalus ir mokausi greitai užbaigti man sunkius tekstus. Esu labai dėkingas leidėjams ir vertėjams už šią knygą.

Roman Super

„Tas pats kraujas“

Labai galinga Romano Super knyga – tuo pačiu apie vėžį ir apie meilę, apie muziką mūsų valstybės viduje ir viduje, apie neišvengiamybę ir stebuklus. Super paima baisią savo gyvenimo dalį ir apie tai kalba labai išsamiai ir labai nuoširdžiai. Jis visai nesigėdija rašyti tai, ką jaučia, ir nebijo pasirodyti naivus ir pažeidžiamas. Su autoriumi vienu metu studijavome žurnalistikos skyriuje ir paskui vienas kitą sekėme; Žinojau, kad jis rašo šią knygą, klausinėjau apie kai kuriuos leidybos dalykus, bet knyga mane pribloškė.

Ji man irgi labai padėjo: prieš dvejus metus nuo vėžio mirė artimas žmogus. Vis dar negaliu pasakyti, kad jį palikau. Pradėjau verkti nuo trečio puslapio (nieko baisaus ten dar nėra) ir baisiau iki pat pabaigos. Tarsi viską išgyvenau iš naujo, bet jau nebe viena. Tiesą sakant, tai didelė knyga apie meilę, kur vėžys yra tik aplinkybė. Tai taip pat apie pasitikėjimą pasauliu ir dėkingumą: baigiau skaityti ir paskambinau visiems savo artimiesiems padėkoti.

Aleksandras Anaševičius

„Nemalonus filmas“

2000-ųjų viduryje pas mus sprogus poezija suklestėjo (tiesa), ir aš stengiausi skaityti visus. Dabar poezija kažkaip nepatenka į bendrą darbotvarkę, bet man labai rūpi poetai, rašantys rusiškai. Anaševičius tarp jų visiškai ypatingas: turi tamsios magijos ir stebuklų, skaičiuojančių rimus, su niekuo nesupainiojamą muziką. Tai labai jausmingi eilėraščiai. Kartais pabundu ir suprantu: noriu skaityti Anaševičių – ir skaitau be perstojo visą dieną. O knyga plona.

Paskalis Bruckneris

„Amžina euforija. Esė apie priverstinę laimę“

Aš beveik neskaitau filosofijos - man sunku. Šią knygą man padovanojo draugas ir ji man padarė didelę įtaką. Brückneris rašo, kad bendras laimės troškimas yra kultūros, o šiuolaikinės kultūros diktatas, o laimė yra daugelio mūsų primestas tikslas. Būtent noras būti laimingam nuolat ir bet kokia kaina verčia žmones didžiąją gyvenimo dalį jaustis „nesėkme“ ir „nepilnavertiškumu“. Iš pradžių tai šokiruoja, bet dabar labiau pritariu Brückneriui: nebūtina būti laimingam. Gyvenimas geras be jo. Leisdami sau jausti skirtingus dalykus, atrandate daug daugiau džiaugsmo ir ramybės priežasčių savyje ir aplinkui. Ši knyga apie tai, kaip išsijungti iš konkurencinių lenktynių dėl laimės – Brückneris išplečia normatyvumo rėmus ir įveda į juos galimybę nuoširdžiai būti liūdnam, liūdnam ir piktam.

Marija Berkovič

„Nebaisus pasaulis“

Tai specialiojo ugdymo mokytojo užrašai, iš esmės darbo dienoraštis, kartais poezijos sąsiuvinis. Čia Berkovich aprašo, kaip ji dirba ir draugauja su mergina, kuri nekalba, nemato, negirdi ir beveik nevaikšto. O jų gyvenimas toks rimtas, intensyvus – su visokiomis aistrom ir džiaugsmais. „Ne baisus pasaulis“ tikrai peržengia ribas: net pradėjau kitaip jausti pirštus.

Maša taip pat yra pavyzdys, kaip gali būti dėkingas beveik už viską – natūraliai dėkingas, be pastangų. Savo darbe nuolat susiduriu su klausimais, kodėl pasaulis veikia taip; Maša jų net nemato, nors nuolat leidžiasi į skausmo ir sisteminės nelaimės bedugnę. Ji sugrąžina vaikus iš tamsos ir vaikšto su jais į kitą pusę, ir visa tai labai jaudina. Ji įsitikinusi, kad pasaulis nėra baisus. Dažnai perskaitau šią knygą, kai tampu visiškai nedėkingas: „Nebaimingas pasaulis“ veikia ne gailesčiui, o iš esmės naujam žvilgsniui į žmogų.

Konstantinas Sedovas

"Neuropsicholingvistika"

Labai gailiuosi, kad įstojau į žurnalistikos, o ne į filologijos skyrių. Laikraštis manęs niekur nebūtų palikęs, bet apie gimtąją rusų kalbą būčiau daug daugiau supratusi. Kartkartėmis užeinu į Vorobjovi Gory į pirmąjį humanitarinį pastatą. Pirmame aukšte yra du suolai. Perku profesionalią literatūrą, o paskui su malonumu skaitau. Toks kaltas žiniasklaidos darbuotojo malonumas. Žinoma, nieko nepasigausiu ir sisteminių žinių neįgisiu. Tačiau tai labai atgaivina kalbos jausmą ir padeda geriau suprasti kai kuriuos paslėptus jos judesius. Be to, tai tiesiog beprotiškai įdomu.

Linor Goralik

„M1 sektoriaus gyventojų žodinis liaudies menas“

Labai mėgstu sugalvotą, sukonstruotą folklorą. Šią knygą man padovanojo ligoninėje – ten gulėjau po išpuolio gėjų pasididžiavimo parade ir pamažu praradau klausą. Buvo sunku: buvo pažeistas klausos nervas, man nuolat skambindavo žurnalistai klausdami, ką reiškia būti lesbiete, skambino mama, ir tai buvo visiškai be proto. Ši knyga – tai pragaro aprašymas ir vietinės tautosakos rinkinys. Goralik paprastai daug galvoja apie pasaulio sandarą, ji turi labai sudėtingą ir intensyvų ryšį su Dievu. Skamba liūdnai, bet tada mane išgelbėjo. Vis tiek gelbsti. Knyga beprotiška.

„Novaja Gazeta“ specialioji korespondentė Jelena Kostjučenko sakė, kad policija ketina atidaryti jos butą. Kaip „Mediazona“ pasakojo Kostjučenko, „Tekstilščiki“ rajono policijos skyrius jai pranešė apie ketinimą atidaryti butą.

„Jis pasakė, kad skambiname į Nepaprastųjų situacijų ministeriją“, – sako Kostiuchenko. Policijos pareigūnas paaiškino, kad buto atidarymas buvo susijęs su įėjime įvykdytu nusikaltimu, tačiau kas tiksliai ten atsitiko, pasakyti atsisakė.

„Jau lankėmės pas kaimynus, o dabar atidarome jums duris“, – rajono policijos pareigūno žodžius cituoja „Novaja gazeta“.

Kostjučenko dabar yra verslo kelionėje, jos jaunesnioji sesuo ir draugai keliauja į jos namus.

„Namuose - krūva darbo medžiagos ir visi dokumentai iš mūsų namo savininkų susirinkimo“, - rašė Kostyuchenko savo Facebook puslapyje.

Vėliau Elena Kostjučenko „Mediazonai“ patikslino, kad jos bute dar stovėjo tik rajono policijos pareigūnas, kitų policijos pareigūnų nebuvo. Rajono policijos pareigūnas galiausiai paaiškino, su kokiu nusikaltimu susijęs bandymas atidaryti butą. „Jis sako, kad kažkam iš mūsų įėjimo buvo pavogtas krepšys“, – sakė žurnalistas. Tuo pat metu policininkas neparodė jokių kratą leidžiančių dokumentų.

Advokatas vyksta namo pas Kostučenko.

Tekstilščikių policijos komisariato budėjimo darbuotojas į Mediazonos klausimą atsakė: „Komentarų neteikiame“ ir padėjo ragelį. Tuo pat metu vėliau Tekstilščikių policijos skyriuje pokalbyje su „Novaja gazeta“ jie tvirtino, kad žurnalistės butas nebus atidarytas: „Niekas nieko neatidarys, nereikia nieko sugalvoti“.

Maskvos miesto vidaus reikalų direkcijos spaudos tarnyba negalėjo operatyviai komentuoti situacijos, teigdama, kad vis dar tikrina informaciją apie Kostjučenkos buto atidarymą.

„Novaja gazeta“ išplatino redakcijos pranešimą, kuriame pabrėžiama, kad „bet kokie teisėsaugos pareigūnų veiksmai mūsų darbuotojo bute gali būti atliekami tik dalyvaujant jo advokatui“. Redaktoriai pasiruošę bendradarbiauti atliekant tyrimą „išimtinai įstatymų rėmuose“.

Kostiučenko tiksliai nežino, su kuo susiję rajono policijos pareigūno veiksmai. Ji pažymėjo, kad jos namas buvo įtrauktas į preliminarų sąrašą namų, kuriuos Maskvos valdžia nori įtraukti į „renovacijos“ programą ir nugriauti. Gegužės 15 dieną jos namo gyventojai surengė visuotinį savininkų susirinkimą ir balsavo prieš namo griovimą, tačiau balsavimo rezultatus savivaldybė pripažino negaliojančiais. Birželio 8 dieną namo gyventojai vėl ketina surengti susirinkimą. Kostjučenko pridūrė, kad visi susitikimo dokumentai saugomi jos bute.

Kartu ji neatmeta, kad bandymas atidaryti butą yra susijęs su jos profesine veikla.

Atnaujinta 2017 m. birželio 2 d. 19.55 val.: žinia papildyta informacija apie galimą vagystę, dėl kurios rajono policijos pareigūnas nori atidaryti butą.

Įkeliama...Įkeliama...