Elena Kostyuchenko, journaliste au nouveau journal. Elena Kostyuchenko, envoyée spéciale de Novaya Gazeta, à propos de ses livres préférés. "Les gays sont autant craints que les vampires et les extraterrestres"

Gymnase de l'école n°1 à Beslan. Photo : Elena Kostyuchenko / "Novaya Gazeta"

Dans la première école de Beslan, une attaque a été perpétrée contre les correspondants de "Novaya Gazeta" et "Takih Del" Elena Kostyuchenko et Diana Khachatryan.

L'attaque a eu lieu dans les circonstances suivantes. Un grand nombre de personnes en civil, dont beaucoup de jeunes Ossètes en tee-shirt antiterroriste, ont entouré les mères de la Voix de Beslan dans le gymnase. Ils ont été filmés par Ella Kesaeva (sa fille Zarina a été prise en otage à l'école - éd.). Ils lui ont arraché l'appareil photo des mains et ont déchiré la robe d'Ella.

À ce moment, Kostyuchenko a sorti son téléphone et a commencé à filmer ce qui se passait. Ils ont également saisi son téléphone, lui ont tordu les bras et l'ont traînée à travers tout le gymnase et la cour de l'école à l'extérieur des cadres métalliques. Ils ont traîné en longueur, mais les personnes en civil ont été arrêtées par la police. Ces policiers ont dit à Kostyuchenko qu'ils connaissaient ceux qui l'avaient attaquée et qu'ils lui rendraient son téléphone.

Elena était à côté de la police lorsqu'un jeune homme, familier de la police, vêtu d'un T-shirt "Anti-terroriste" s'est approché d'elle et l'a aspergée de vert brillant. La police n'a pas tenté de l'appréhender.


Un policier enregistre le témoignage de l'envoyée spéciale de Novaya Gazeta, Yelena Kostyuchenko. Photo: "Noeud Caucasien"

Lorsque Diana Khachatryan a essayé de prendre des photos de Lena et des traces de vert brillant sur ses vêtements et son visage, un autre jeune homme en T-shirt "Anti-Terror" a frappé Diana à la tête, lui a pris le téléphone et est parti sans précipitation. La police n'a fait aucune tentative pour détenir la personne et empêcher les actes de hooligan.

Elena Kostyuchenko va donner des explications à la police, mais la police ne se présente pas et cache les jetons. À ma tentative de leur parler (je me suis présenté - j'ai parlé au téléphone à Ella Kesaeva, qui a remis son téléphone à Lena pour qu'elle puisse contacter la rédaction) - le policier qui menait des actions officielles avec Kostyuchenko a juré et a raccroché .

De plus, après l'attaque, Lena Kostyuchenko et les mères de la « Voix de Beslan » ont été approchées par la chef du comité « Mères de Beslan », Susanna Dudieva, et ont déclaré : « Vous (en vous adressant aux mères de« Voix ») pouvez retour au gymnase de la Première École. Et vous (s'adressant à Kostyuchenko) - asseyez-vous ici. Toujours, quand Novaya Gazeta vient ici, quelque chose se passe. Je ne veux plus te revoir ici. Le téléphone vous sera remis après recherche (apparemment le contenu et les images sur le téléphone).

Les forces de l'ordre fédérales ont pris le contrôle de la situation.

Novaya Gazeta a l'intention de faire appel à la commission d'enquête sur le fait de l'inaction de la police lors d'attaques contre des journalistes.

Mise à jour à 15h13. Les journalistes de Novaya Gazeta et du portail Takie Dela ont été attaqués pour la deuxième fois en une journée

Diana Khachatryan ("De telles choses") rapporte: "Avec Lena (Kostyuchenko - éd.) Nous sommes allés au cimetière. Un homme en civil avec un chapeau sur la tête s'est approché de nous. Comme on nous l'a dit plus tard, il s'agit du gardien du cimetière, son enfant est mort dans un attentat terroriste. Il est venu vers nous et nous a dit de "sortir d'ici". Il nous a pris par la peau du cou, nous a traînés par terre, puis s'est arrêté, a commencé à battre Lena, l'a frappée au visage. Il a décidé que nous étions responsables de tout, il a organisé l'action le 1er septembre. Les policiers se tenaient à sept mètres. Ils n'ont rien fait."

Voulez-vous changer ce monde
Pouvez-vous le prendre tel qu'il est
Lève-toi et écarte-toi
Assis sur la chaise électrique ou sur le trône ?
Viktor Tsoi

Moscou a-t-il besoin de défilés de la fierté gaie ? La raison de la conversation dans le studio RIA Novosti était l'histoire d'Elena Kostyuchenko, journaliste pour Novaya Gazeta, qui, en tant que participant au défilé, a été battue dans la capitale le 28 mai. Comment et pourquoi cela s'est produit, et pour quoi Elena et ses amis se sont battus, dira-t-elle à la journaliste Irina Yasina. Visitez également "ABC of Changes" - Evgenia Albats, rédactrice en chef du magazine "The New Times".

Pourquoi une société "civilisée" bat-elle les participants au défilé de la fierté gaie à Moscou ?

Irina Yasina (I.Ya.) : Fin mai, Moscou était enthousiasmée par le fait qu'un défilé gay ait eu lieu. Et la communauté des blogueurs a été encore plus agitée par un article de Lena Kostyuchenko, journaliste pour Novaya Gazeta, dans lequel elle a admis qu'elle était lesbienne et a expliqué pourquoi elle se rendait à un défilé de la fierté gaie. Aujourd'hui, mes invités sont la rédactrice en chef du magazine New Times Evgenia Albats et Elena Kostyuchenko. La première question est pour Zhenya. Quelle impression cet article de Novaya Gazeta vous a-t-il fait ?

Evgeniya Albats (EA) : Merci de m'avoir invitée, car je pense que c'est un sujet très important. Il me semble qu'il faut en parler en détail. C'était un sentiment incroyable quand j'ai lu le message de cette fille. Car c'est l'acte d'une personne très courageuse qui déclare ce que les représentants de diverses minorités - politiques, religieuses, sexuelles - déclarent toujours : « Je suis qui je suis, ayez la bonté de m'accepter tel que je suis.

I.Ya. : Et je ne veux pas me cacher !

Е.А .: Et c'était absolument incroyable. Et le fait que, dans notre société très illibérale, très autoritaire, elle se soit permise si franchement, avec tant de détails, même si l'on veut, l'auto-indulgence, ce qui est absolument nécessaire ici, pour en parler - a fait une très forte impression sur moi. C'est juste un acte. Et le plus important, me semble-t-il, c'est que ce poste de Lénine a brisé le blocus de l'information.

I.Ya. : Oui, parce que je voulais en parler.

Е.А. : En général, les gens ont soudainement vu que devant eux se trouvait la même personne qu'eux. Lena, qui a des idées différentes sur la façon dont elle veut faire l'amour. Et personne ne l'affaire - d'entrer dans cette question.

I.Ya. : Lena, après avoir écrit cette note, ce post, tu es allée à un défilé gay. Saviez-vous ce qui vous attend là-bas ? Avais-tu peur?
Elena Kostyuchenko (E.K.) : J'aurais pu supposer qu'il y avait une possibilité que je sois battue, car avant cela, j'étais allée aux défilés de la fierté gaie en tant que journaliste pour Novaya Gazeta et j'ai vu ce qui se passait avec les participants. Mais il n'y avait pas une telle peur directe. Au contraire, alors que je conduisais encore jusqu'à la place Manezhnaya, j'avais l'impression que vous alliez passer un examen pour lequel vous n'étiez pas prêt. C'est-à-dire une sensation si désagréable, mais pas la peur. Puis, quand ma copine et moi avons déployé le drapeau, ce n'était plus effrayant. Mais je ne peux pas dire, bien sûr, que j'étais préparé à ce qui s'est passé. C'est une chose quand vous comprenez théoriquement que le poing de quelqu'un peut voler dans votre tête, c'en est une autre quand le poing de quelqu'un vient vraiment voler dans votre tête. Cela fait mal à la fois et je suis très offensé que cet homme se soit approché de moi par derrière. Je n'avais aucune chance de me défendre d'une manière ou d'une autre, c'est-à-dire aucune. Pour une raison quelconque, c'est très insultant pour moi.

I.Ya. : Savez-vous maintenant qui c'était ?

E.K. : Non ! Et ça me met en colère, parce que cet homme a été arrêté par la police juste après qu'il m'ait frappé. Une affaire pénale a maintenant été ouverte, dans laquelle j'ai été reconnue comme victime, mais l'interrogateur ne m'a toujours pas donné le nom de cette personne. Elle a dit : « D'abord votre interrogatoire, puis, après l'interrogatoire, disons votre nom. Puis pendant l'interrogatoire, elle a dit : « Non, d'abord il y aura une identification, puis nous vous dirons le nom. Maintenant, elle semble dire quelque chose à propos de la confrontation, et alors je découvrirai son nom. C'est ma première participation à une affaire pénale en tant que victime, mais, à mon avis, ce n'est pas normal quand je ne connais pas le nom de la personne qui m'a frappé à la tempe.

I.Ya. : Léna, comment te sens-tu maintenant ?

Е.К. : Je voudrais dire : bien, mais en fait, je vais à l'hôpital aujourd'hui. Hier, je suis allé à la polyclinique pour mettre fin à mon congé de maladie, mais ils m'ont conduit pour des examens et il s'est avéré que j'avais une perte auditive neurosensorielle. Bref, je perds mon audition et il faut le traiter très rapidement pour que cela ne devienne pas chronique. Par conséquent, maintenant ma rédaction s'occupe de me placer dans une sorte de clinique. Littéralement dans une demi-heure, dans une heure je vais me coucher.

I.Ya. : Si vous avez besoin d'aide, dites-nous, nous nous connecterons également.

Е.К. : Merci beaucoup.

I.Ya. : Zhen, ne pensez-vous pas que vous pouvez entrer dans le temple pour un slogan élargi, pour une mauvaise apparence, aussi parce que dans notre société si semi-féodale, ces types choquent trop cette société. Attendez peut-être qu'elle soit un peu civilisée, est-ce cette société ?

Homophobes du XXe siècle, ou la terrible Mort sur un mât

Е.А. : Permettez-moi de vous rappeler que dans notre merveilleuse patrie, les homosexuels étaient autrefois emprisonnés.

I.Ya. : Dans l'Allemagne nazie, ils ont été emprisonnés dans un camp de concentration.

Е.А. : Oui, mais les lesbiennes étaient accrochées à des lanternes. Et ils ont pendu des homosexuels. Une telle mort pour eux a été inventée par les nazis. Ils mouraient sur des mâts de drapeau... Je ne suis pas du tout d'accord, pour être honnête, avec une telle formulation de la question. Parce que les gays et les lesbiennes sont les mêmes citoyens de la Fédération de Russie. Et s'ils ne sont pas citoyens, alors ils sont résidents fiscaux, ils sont contribuables, ils contiennent aussi, soit dit en passant, les forces de l'ordre qui sont obligées de les protéger. Et ils ont exactement aussi le droit à l'article 31 de la Constitution, à savoir, le droit de rassemblements, de réunions, etc. Et si MM. Sobianine, Loujkov et autres ont une peur terrible que Dieu nous en préserve… Et je dois vous le dire : la recherche montre que les homophobes les plus ardents sont cachés.

I.Ya. : D'accord. Nous n'y toucherons pas.

Е.А. : Il faut la toucher, car d'où vient cette peur ? Ici, nous avons vu les déclarations de Sobianine, Loujkov. Vous voyez, une personne a des fantasmes sexuels différents, et les gens les martèlent eux-mêmes.

I.Ya. : Mais Zhen, je ne veux pas que ce soit notre sujet maintenant...

Е.А .: Ira, alors on ne sait pas d'où cela vient.

I.Ya. : J'avoue que ça sort juste par habitude. Parce qu'il semble à tout le monde que cela a toujours été dans la société, et d'autant plus que maintenant nous sommes tous devenus follement chrétiens, et que toute religion interdit la sodomie, donc je ne voudrais tout simplement pas y toucher. Il est juste important pour moi de souligner que dans ces gay prides, je vois, tout d'abord, non pas une manifestation de ma propre particularité, bien qu'elle aussi, mais, surtout, une lutte pour les droits. Et j'insiste sur le fait qu'il ne peut y avoir de droit des uns, ce qui exclut le même droit des autres. Nous sommes tous égaux après tout. Je voulais encore demander. Lena, peux-tu imaginer comment ça a commencé dans d'autres pays ?

Е.К . : Je suis, bien sûr, au courant des émeutes de Stonewall. Je ne pense pas être le meilleur conteur... C'était il n'y a pas si longtemps...

I.Ya. : J'avais cinq ans alors...

EK : … Oui. Il est difficile d'imaginer qu'à cette époque en Amérique, les hommes homosexuels n'étaient pas seulement privés de leurs droits, mais ils étaient persécutés en vertu de la loi, y compris si les hommes se tenaient la main ou dansaient ensemble, ou portaient des vêtements de femmes. Dans un bar gay, la police a effectué une descente avec un contrôle apparemment de routine. Les visiteurs ont été alignés le long du mur, ont exigé de montrer leurs documents, et certains ont été emmenés aux toilettes pour ce qu'on appelait alors un « contrôle au sol ». Les visiteurs ont refusé d'obéir, après quoi il y a eu des combats de rue dans la région pendant trois jours. Et pour la prochaine action gay, et avant cela, il y avait déjà des actions gays, mais c'étaient des actions gays polies, c'est-à-dire que les gens n'utilisaient même pas les mots "gays", "lesbiennes" ...

I.Ya. : En aviez-vous honte ?

Е.К. : Non pas qu'ils soient timides. "Ne provoquons pas la société, si nous prononçons le mot" gay ", la morale publique mourra dans une terrible agonie." Après cela, en fait, un grand mouvement sérieux pour les droits a commencé, et maintenant nous voyons que les États... Je ne peux pas dire que c'est le pays le plus progressiste.

I.Ya. : Et laquelle est la plus progressiste, de votre point de vue ?

E.K. : Pour autant que je sache, c'est le Danemark.

I.Ya. : Et en Islande, pour autant que je sache, le premier ministre est une lesbienne ouverte… Et le maire de Berlin est…

Е.К. : En fait, je ne connais pas grand-chose à l'histoire du mouvement LGBT. Je peux maintenant faire beaucoup d'erreurs factuelles, car je ne suis pas un militant LGBT...

"Je suis qui je suis"

I.Ya. : Mais vous êtes un militant civil, je dirais. Zhen, j'ai une question pour toi. Nos amis libéraux se battent pour leurs droits, mais ils nient complètement les droits de ces minorités. Permettez-moi de vous rappeler qu'à un moment donné le mouvement gay a voulu rejoindre la "Stratégie-31". "Stratégie-31" a été horrifié, a reculé et a dit: "Non, non, ne le faites pas." Comment vous sentez-vous à ce sujet?

Е.А .: J'ai une très mauvaise attitude à ce sujet. Je vais vous dire, Ir, pour moi il y a eu une telle panne de conscience ou, comme disent les jeunes d'aujourd'hui, une explosion du cerveau. À l'été 1993, il y a eu la millionième marche gay et lesbienne à Washington DC. J'ai regardé à la télévision, et cela m'a fait une impression incroyable, car le slogan principal avec lequel les personnes de cette orientation sexuelle sont allées était : « Je suis ce que je suis. Le droit à sa propre individualité est un droit humain absolu. Et peu importe de quelle manière votre individualité se manifeste : dans vos opinions politiques, dans votre orientation sexuelle, dans n'importe quoi d'autre - ce sont tous des droits humains.

I.Ya. : Mais attendez. Quelque chose est donné dès la naissance, comme la couleur de la peau, et quelque chose est inventé comme des opinions politiques.

Е.А. : C'est le droit de choisir. C'est le deuxième don le plus important de Dieu à l'homme après la naissance. En général, je vais vous dire : le premier homme était un hermaphrodite, non ? Par conséquent, tous ces gadgets masculins apparus avec le développement du monothéisme sont toujours la peur, dans ce cas, des hommes ou des dirigeants devant les autres. Après 1993, à la fin des années 90 et dans les années 2000, il y a eu des cas à New York où des homosexuels ont été tués. Dans notre pays, cela a généralement été un cauchemar complet. Soit dit en passant, peu de gens le savent : nous avons eu autrefois une "sociologie du comportement déviant" - elle s'appelait ainsi, sous le ministère des Affaires intérieures de l'Union soviétique, qui étudiait ce qu'ils appelaient le "comportement déviant". Et ils ont découvert que, par exemple, en Union soviétique, il y avait beaucoup de lesbiennes cachées, en particulier parmi les enseignants.

Е.А. : Pas dans les archives secrètes. Ce sont les travaux du sociologue Anzor Gabiani. Et j'ai écrit à ce sujet dans le journal Izvestia, parce que les sujets étaient complètement fermés. Nous savons également que la recherche a montré qu'environ 15 % des gais et des lesbiennes sont des personnes nées de cette façon. Mais, encore une fois, cela n'a pas d'importance - de la naissance ou du choix. Maintenant, il y a une comédie musicale fantastique à Broadway, avec l'air principal - "Je suis qui je suis". "Je suis qui je suis". Une personne a le droit de choisir elle-même ce qu'elle veut être.

I.Ya. : Mais la société a peur. En particulier, certains libéraux me disent : "Eh bien, comment pouvons-nous, et nous avons donc des problèmes avec la démographie. Quelle honte. Ils ne donneront jamais naissance à des enfants. Notre pays sans enfants est en train de mourir de toute façon."

Relation homosexuelle - mariage sans mariage et effondrement des rêves

Е.А. : Les mêmes libéraux avaient peur au début du 20e siècle de donner des droits aux femmes. C'est la peur de la concurrence. Au début, ils craignaient que des femmes ne viennent prendre des positions politiques, et les hommes, les pauvres malheureux, ne pourraient pas résister à cette compétition. Eh bien, bien sûr, ils ne peuvent pas le supporter - le sexe faible. Ensuite, ils craignaient que des personnes avec une couleur de peau différente ne viennent et que des enfants naissent avec une couleur de peau différente. Encore une fois, c'est la peur de la concurrence. Aujourd'hui, Barack Obama est le président des États-Unis d'Amérique. Il y avait une peur absolue. Le même. Peur des personnes d'autres religions. Une telle peur des Juifs, une telle peur d'absolument n'importe qui d'autre. Et ici, dans la même rangée, c'est la peur des gais et des lesbiennes.

I.Ya. : Léna, que voudriez-vous, quels droits ? Pourquoi vas-tu au défilé ?

Е.К .: L'orientation sexuelle n'est pas une question de comment vous avez des relations sexuelles. Il s'agit de savoir qui vous aimez, avec qui vous voulez fonder une famille et comment vous protégerez cette famille. Dans notre pays, malheureusement, il est impossible d'enregistrer des relations homosexuelles. Je ne peux pas enregistrer une relation avec ma petite amie. En conséquence, elle n'est pas protégée en cas de décès, en cas de litige immobilier. Elle ne pourra pas venir dans mon hôpital, en réanimation, elle ne pourra pas prendre de décision médicale importante dans ce cas. Nous ne pouvons pas prendre une hypothèque familiale. Nous venons tous les deux d'autres villes - c'est important pour nous. Nous ne pouvons pas obtenir d'assurance-maladie familiale. Et il y a beaucoup de ces petites choses.

I.Ya. : Le plus important c'est que ça ne menace rien, si la communauté gay a ces droits, ça ne menace pas le reste. Il me semble. Zhenya, qu'en penses-tu?

Е.А. : Eh bien, bien sûr, cela ne menace rien. Vous savez, il y avait un film tellement merveilleux, je l'ai vu tout à fait par accident. C'est une telle tragédie de deux femmes, dont l'une est laissée seule. Son proche meurt seul dans la salle, et elle n'est même pas prévenue que la femme qu'elle aimait, avec qui elle a vécu plus de trente ans, est décédée. Il me semble que ces objections à la démographie... Si vous regardez, dans les couples geist et lesbiens il y a très souvent des enfants. C'est tout à fait normal pour une femme, c'est inhérent à la nature d'avoir des enfants. Et je sais: ici, à Moscou et aux États-Unis, j'ai beaucoup d'amis de ce type - des familles homosexuelles dans lesquelles les enfants grandissent magnifiquement.

I.Ya. : Oui, je connais ces statistiques. Il n'y a pas d'écarts dans les statistiques moyennes. C'est-à-dire que les enfants grandissent avec cette orientation sexuelle qui, comme on dit, leur est destinée.

Pas une question enfantine sur les enfants, ou Deux mères n'ont pas leur place dans un passeport

E.K. : J'aimerais aussi parler des enfants. Il me semble que c'est la partie la plus importante des droits qui nous sont refusés. A propos de la démographie. Je ne sais pas, peut-être que je communique avec des gais et lesbiennes particuliers, mais parmi mes connaissances, soit tout le monde a déjà des enfants, soit ils sont prévus dans un futur proche. Et dans le même "LJ", "VKontakte", "Two Moms" - une communauté merveilleuse, d'autres communautés où les familles homosexuelles échangent des expériences, y compris sur la question de l'interaction avec les autorités. Et quel est le problème ? Le problème est que nous ne pouvons pas garantir que nous sommes tous les deux inscrits sur l'acte de naissance de l'enfant. En conséquence, nous ne pouvons pas le représenter tous les deux à la maternelle, à l'école, à l'hôpital, Dieu nous en préserve, devant les tribunaux. Et le pire, c'est qu'en cas de décès de la mère biologique, l'enfant est envoyé dans un orphelinat, tandis que la seconde mère essaie de prouver aux autorités de tutelle que cet enfant n'est pas un étranger, qu'elle pourra pour l'élever davantage.

I.Ya. : Eh bien, avant cela, vous devez encore nager et nager. Avant cela, les droits n'ont pas navigué dans tous les pays développés.

.К. : Je ne sais pas... Vous voyez, le fait est qu'il y a déjà de tels enfants. Et nous ne pouvons pas ignorer leurs intérêts. Il y a de tels enfants, ils grandissent et font déjà l'objet d'attaques judiciaires.

I.Ya. : D'accord, alors je vais le dire. Ce que de nombreux blogueurs considèrent comme une provocation à l'Eternal Flame, le défilé gay qui a eu lieu le 28 mai, est-ce que cela vous amènera, vous et la société, à résoudre ces problèmes ? Ou avez-vous besoin d'utiliser des formes, pour ainsi dire, plus calmes pour faire pression sur vos intérêts ? Une question pour vous deux.

E.K. : Nous avons besoin de différentes formes. Les gay parades sont nécessaires car elles sont une occasion d'information supplémentaire qui permet aux journalistes, médias, lecteurs, blogueurs d'exprimer à nouveau leur opinion ou de changer d'opinion sur les droits des homosexuels. Nous avons besoin, bien sûr, d'une sorte de projet de loi.

"Les gays ont aussi peur que les vampires et les extraterrestres"

I.Ya. : Et qui pourrait l'avoir... ? Je ne vois pas dans notre Douma, par exemple, une personne qui pourrait soutenir un tel projet de loi. Harvey Milk n'est pas parmi nous. Permettez-moi de vous rappeler qu'il était un homosexuel, élu au conseil municipal de San Francisco, qui n'a pas caché l'élection qu'il était homosexuel. Il a été tué dans la 78e année... Et je dois dire que le film génial a été tourné en Amérique. Pour le rôle principal masculin d'Harvey Milk, le non homosexuel Sean Penn a reçu un Oscar. Néanmoins, retour à la Douma. Je peux difficilement imaginer une telle personne.

Е.К. : Hélas, mais il me semble quand même que la donne peut être changée par la reconnaissance massive des gais et lesbiennes, transgenres, bisexuels : « Oui, nous sommes, nous sommes, nous vivons parmi vous.

I.Ya. : C'est-à-dire que vous devez vous-même arrêter d'en avoir honte ?

E.K. : Il faut arrêter d'avoir peur de la réaction de la société, de la réaction des parents, des collègues de travail. Nous devons déclarer que oui, nous le sommes. Et vous voyez, il est très facile de haïr et d'avoir peur de certains gays abstraits, lesbiennes abstraites, juifs abstraits..., vampires, extraterrestres. Lorsqu'une personne habite à côté de vous qui est une amie d'enfance, votre fille, votre collègue, une voisine dans la cage d'escalier...

I.Ya. : En ce sens, il en va de même avec les personnes handicapées. Ruben Gonzalez Gallego, qui a écrit un magnifique livre "White on Black", m'a dit un jour : " Plus tôt vous vous reconnaîtrez comme invalide, plus il vous sera facile de vivre. " Et tant que je cachais mes difficultés (alors il est devenu impossible de les cacher, mais, néanmoins, je les ai cachées pendant longtemps, et cela m'a follement chargé), dès que j'ai dit que oui, c'est dur pour moi, J'ai besoin d'aide, un grand nombre de personnes ont commencé à m'aider. J'essaie de comprendre quels autres moyens, à part les défilés de la fierté gaie, existe-t-il pour obtenir l'égalité des droits ? Parce que nous sommes arrivés à la conclusion générale que cela est important. Zhen ?

.А. : Pourtant, une chose très importante s'est produite en 94-95, lorsque l'article pour la sodomie a été aboli dans le Code pénal. Car ce qui s'est passé, je le répète encore une fois, peu de gens le savent. C'est juste que je faisais partie de la Commission des grâces sous la direction du président de la Fédération de Russie, j'ai donc dû lire à ce sujet et traiter cet article. Il y avait une vraie chasse aux gays. Ils ont dû mettre en place des portes blindées, etc. On les soupçonnait tout le temps d'être la Cinquième Colonne, des espions, un cauchemar. Par conséquent, cette percée très importante a été réalisée dans les années 90. Ce que Lena raconte sur les enfants est un sujet complètement nouveau pour moi. Je n'y ai jamais pensé, car je connais notre collègue qui a deux merveilleux enfants... Je n'y ai jamais pensé du tout, qu'un tel problème puisse survenir dans les familles homosexuelles. Je pense que c'est généralement une question d'éducation. Pourquoi est-ce que je pense que Lena a fait une bonne chose en publiant cet article ? Parce que les gens ont toujours peur de ce qu'ils ne comprennent pas et ne savent pas. Et parfois, ils ont besoin que quelqu'un leur dise dans un langage humain normal : " Les gars, mais me voilà. J'aime une autre femme. Ou " J'aime un autre homme ".

I.Ya. : En même temps, je ne vous dérange pas. Après tout, c'est une autre question...

L'ouverture sur le monde est la clé de la reconnaissance

Е.А. : Ir, n'as-tu pas peur que Lena soit assise avec nous ?

I.Ya. : Je n'ai pas peur. Un enfant si merveilleux. Nos filles sont à peu près comme vous. Comment réagiriez-vous si votre fille venait et disait...?

Е.А. : Assez calmement. J'y ai beaucoup pensé. Pour moi, c'était généralement un processus lorsque j'ai rencontré pour la première fois un couple de lesbiennes, ils étaient mes collègues journalistes à l'Université de Harvard. Il m'a fallu du temps pour me mettre ça en tête. Je viens de l'Union soviétique. J'ai commencé à lire. J'y ai pensé. Je leur ai parlé. Les gens ont peur de l'inconnu ou de l'incompréhensible.

I.Ya. : C'est-à-dire qu'il est important pour toi qu'elle soit heureuse, ton enfant ?

Е.А. : Ma fille ? Absolument.

I.Ya. : C'est-à-dire sous quelle forme ce sera, pour vous...

Е.А. : Absolument. Je veux qu'elle ait des enfants. Je veux être grand-mère.

I.Ya. : Maintenant ça ne dépend pas non plus, en fait. Que Dieu accorde à Lelka la santé. Toi et elle aurez beaucoup d'enfants, c'est ce que je souhaite à Lena. Plus important encore, de mon point de vue, Len, ce que vous avez fait, et ici je suis d'accord avec Zhenya, cette étape courageuse et remarquable est cette publication, cette ouverture. Persuadez vos amis d'être les mêmes ouverts, car dès que vous serez nombreux, nous commencerons à compter avec vous, vous supporterons d'abord, puis vous soutiendrons, précisément parce que vous ne pouvez pas lutter pour les droits de certains, à l'exclusion des mêmes droits pour les autres.

Е.А .: S'ils violent les droits des gays et des lesbiennes, alors demain ils viendront pour toi et moi, Ira.

I.Ya. : Bien sûr, car vous et moi sommes exactement la Cinquième Colonne.

.А. : Non, ça n'a pas d'importance. Les droits de personne ne devraient être violés. Si nous permettons à des personnes d'être à côté de nous dont les droits civils et politiques sont bafoués, cela signifie que nous sommes les prochains sur la liste. Toujours. Peu importe qui nous sommes.

I.Ya. : Comme l'a dit le blogueur Tokuak, mon ami, « les phobies et le non-respect des droits d'autrui, qu'il s'agisse du droit à la liberté de réunion ou de choisir son orientation sexuelle, est un trait caractéristique de la mentalité des sociétés à un stade de développement où leurs propres droits, et de plus, leur inaliénabilité ne se réalisent pas, en général, les phobies sont le privilège des arriérés et de ceux qui ont peur de la concurrence. »


Aussi bien que:

Elena Kostyuchenko : Pourquoi vais-je à un défilé de la fierté gaie aujourd'hui ?
http://www.novayagazeta.ru/data/2011/056/38.html

Dmitri MURATOV : Le défilé de qui ? À propos de Kostyuchenko. Caractéristique pour la présentation
http://novayagazeta.livejournal.com/327121.html

Félicitations à Novaya Gazeta

DANS LA RUBRIQUE "LIVRE" nous interrogeons les journalistes, écrivains, scientifiques, conservateurs et autres héroïnes sur leurs préférences littéraires et leurs publications, qui occupent une place importante dans leur bibliothèque. Aujourd'hui, Elena Kostyuchenko, envoyée spéciale pour Novaya Gazeta, partage ses histoires sur ses livres préférés.

Elena Kostyuchenko

Correspondant spécial
"Novaya Gazeta"

On ne peut pas voir le monde à travers les yeux d'une autre personne, mais la littérature aide à se rapprocher de lui. Vous pouvez ramper dans la tête d'un homme mort - wow

La littérature pour moi a cessé d'être quelque chose de sacré, ce que seuls les hommes barbus des manuels font, en dixième année. Ensuite, j'ai vécu à Yaroslavl et je suis allé dans un cercle pour lycéens, dans lequel nous avons discuté d'auteurs contemporains - de Viktor Pelevin à Tatiana Tolstaya. J'ai toujours beaucoup lu, mais après avoir déménagé à Moscou, il s'est avéré qu'il y avait toute une couche de littérature que tous les Moscovites du journalisme adoraient - et que je ne connaissais pas du tout. Tous les pays étrangers modernes de Suskind à Palahniuk. J'ai paniqué. Je suis allé à la foire du livre du Centre panrusse des expositions et j'ai acheté deux mille livres. C'était de l'argent pour un mois de ma mère. Le reste du mois, j'ai mangé du sarrasin - les voisins ont partagé. Les six premiers mois à Moscou, je n'ai fait que ce que je lisais, je ne marchais même pas correctement.

Les Strugatsky, Boris Vasiliev et Svetlana Aleksievich m'ont probablement le plus influencé. J'ai reconnu Aleksievich avant son prix Nobel - elle m'a bien labouré quand j'avais douze ans. J'ai toujours une relation très difficile avec Zakhar Prilepin. Sankya et Pathologie sont des classiques modernes. Ses livres et sa vie ne semblent pas se contredire, mais ils ne se connectent pas du tout dans ma tête. On dirait qu'une personne qui ressent si profondément ne peut pas faire ce qu'elle fait et dire ce qu'elle dit.

Vous pouvez, bien sûr, apprendre à l'infini de Tchekhov ; c'est le nombre d'or. Il y a une "Histoire des Sept Pendus" de Leonid Andreev, il y a une "Fleur Rouge" de Vsevolod Garshin. Je sens tout le temps que je manque de connaissance du russe. Je me heurte au fait que je n'ai pas assez de mots pour décrire ce que j'ai vu, que je ne prends pas le plus juste, que je ne sais pas comment, je ne peux pas : c'est à la fois un sentiment humiliant et très dégrisant. La description de la ville dans The Ugly Swans par les Strugatsky est inaccessible pour moi. Bien que ce ne soit pas Tolstoï - fiction soviétique.

Certains disent : c'est plus facile pour les écrivains que pour les journalistes, ils s'affranchissent de la réalité, des formats et se prennent généralement le monde en tête. Mais la portée de la profession est en fait très utile à l'écrit. Je comprends que les écrivains vivent dans une autre dimension, pour eux la langue est comme un océan autour d'un petit poisson : sans fin, effrayant et indigène. On ne peut pas voir le monde à travers les yeux d'une autre personne, la littérature aide à se rapprocher de lui. Vous pouvez entrer dans la tête d'un homme mort - wow.

La lecture est aussi un moyen d'entrer rapidement dans l'état souhaité, de s'éloigner des événements difficiles, dans lesquels vous vous retrouvez régulièrement en voyage d'affaires et juste pendant le travail. Très souvent, je vois des choses traumatisantes. Bien sûr, il existe des compétences qui vous permettent de ne pas vous "enfoncer" profondément dans la vie de quelqu'un d'autre. Vous pouvez vous réunir au bon moment, vous ne pouvez pas pleurer, vous ne pouvez pas ressentir du tout, mais tout ce que je vois et entends, bien sûr, est déposé en moi. La lecture aide mieux que les films, elle est plus approfondie.

Le journalisme est une activité complètement malsaine, bien sûr. Et quand c'est dur pour moi, je relis quelque chose de déjà connu. Le monde d'un livre non lu est toujours sans fin : vous ne savez pas où l'auteur vous mènera, avec quelle cruauté il peut vous traiter. Le livre familier ne surprend pas avec de nouveaux rebondissements, mais il apporte du réconfort en soi: vous pouvez vivre quelque chose en toute sécurité. Pendant longtemps, je me suis réprimandé pour une relecture sans fin - il y a une mer de non-lu. On dit que chaque journaliste a une liste en tête. Je suis ici. Je n'ai même pas ouvert un tiers des livres de ma bibliothèque et j'ai un peu honte de l'admettre. Mais mon thérapeute m'a convaincu qu'avec autant de variables dans la vie, il est parfaitement normal d'avoir un îlot de résilience. Et pour moi, cette île est mon livre préféré.

Le monde d'un livre non lu est toujours sans fin : vous ne savez pas où l'auteur vous mènera. Un livre familier ne surprend pas avec de nouveaux rebondissements, mais il apporte du réconfort


Marina et Sergueï Dyachenko

"Vita Nostra"

J'aime beaucoup les écrivains de science-fiction modernes, je les suis de près. J'ai lu ce livre il y a plusieurs années et depuis j'y reviens environ une fois par an. Je me souviens très bien de la première fois que je l'ai lu : je l'ai ouvert dans un navigateur au travail, puis je l'ai imprimé, j'ai continué dans le métro, puis à la maison ce soir-là. J'ai terminé à deux heures du matin et j'avais l'impression de me tenir à l'intérieur d'un pilier de lumière. C'est l'histoire d'une étudiante qui traverse des tournants étranges dans sa vie - je ne veux vraiment pas être un spoiler. "Vita Nostra" est pour moi un roman sur le langage, le mélange du tissu linguistique et physique du monde. Le livre m'a beaucoup expliqué sur moi-même.

Nathalie Sarrott

"Tropismes"

Voici Mulholland Drive, écrit sous forme de livre quarante ans plus tôt. Natalie Sarrott regarde le monde sous un angle inimaginable. Le « tropisme » est un terme de biologie qui désigne la similitude des réflexes des plantes : comment elles luttent pour la lumière ou cherchent un soutien, s'ouvrent ou meurent. En termes plus généraux, les tropismes sont les réactions d'un inconscient vivant. Sarroth se concentre sur les situations quotidiennes, mais pas sur la composante sémantique et émotionnelle. Tout le monde a besoin de changer sa "distance focale" (en tant que journaliste, je le dois absolument), et Natalie Sarrott est la meilleure auteure pour cela.

Ksenia Bouksha

"Nous vivons mal"

Ces histoires sont quelque peu similaires à Sarroth - non pas dans la façon dont elles sont faites, mais dans le fait que les deux écrivains voient très différemment. Buksha a un russe très simple et transparent. Ses histoires commencent souvent à un moment aléatoire et se terminent dans des endroits inattendus - elles semblent ignorer du tout le modèle classique de la narration. Ils ont l'air maladroit, décontracté. J'aime beaucoup lire les femmes et Buksha est l'une de mes préférées. J'ai découvert son existence il y a cinq ans, puis je l'ai vue à Saint-Pétersbourg. Nous avons même en quelque sorte fait un tour en limousine. Le monde qui l'entoure tourne en quelque sorte d'une manière différente.

Hillary Rettig

« Écrire professionnellement. Comment surmonter la procrastination, le perfectionnisme, les crises créatives"

Un guide pour surmonter les blocages d'écriture et le perfectionnisme, pertinent pour les personnes qui travaillent constamment avec du texte. Vous pouvez dire que c'est mon livre de référence : je n'ai pas assez d'énergie pour un travail systématique, mais j'utilise constamment les méthodes décrites par Rettig. Il y a environ trois ans, je me suis retrouvé coincé dans le bloc d'écriture le plus brutal et j'ai presque fini moi-même - j'ai l'habitude de me définir à travers les textes et la profession. Quoi de plus drôle qu'un journaliste qui n'écrit pas ?

Le rouissage explique très clairement pourquoi cette stupeur se produit et suggère un moyen de la contourner. Elle écrit sur les mythes systémiques qui gênent à peu près tout le monde : l'inspiration en tant qu'état magique, l'écriture en tant qu'autodestruction inévitable, etc. Explique en quoi consiste le problème de l'écriture, comment il est lié aux traits de caractère et pourquoi le bloc d'écriture est davantage un mécanisme de défense. Au même endroit - à propos de la planification du temps, des négociations avec les éditeurs, des règles de base de la communication de travail. Maintenant, je fais le tri dans ma relation avec le dictateur intérieur et j'apprends à finir rapidement les textes qui me sont difficiles. Je remercie les éditeurs et les traducteurs pour ce livre.

Super romain

"Un seul sang"

Un livre très puissant de Roman Super - à la fois sur le cancer et sur l'amour, sur la musique à l'intérieur et à l'intérieur de notre état, sur l'inévitabilité et les miracles. Super prend une partie effrayante de sa vie et en parle en détail et très honnêtement. Il n'hésite pas du tout à écrire ce qu'il ressent, n'a pas peur de paraître naïf et vulnérable. Avec l'auteur, nous avons étudié simultanément à la Faculté de journalisme puis nous nous sommes suivis ; Je savais qu'il écrivait ce livre, il a demandé des choses pour la publication - mais le livre m'a stupéfié.

Elle m'a aussi beaucoup aidé : une personne proche de moi est décédée d'un cancer il y a deux ans. Je ne peux toujours pas dire que j'ai laissé ça derrière moi. J'ai commencé à pleurer à partir de la troisième page (il n'y a encore rien d'effrayant) et j'ai beuglé jusqu'à la fin. Comme si elle traversait tout de nouveau, mais pas seule. En fait, c'est un gros livre sur l'amour, où le cancer n'est qu'une circonstance. C'est aussi faire confiance au monde et être reconnaissant : j'ai fini de lire et j'ai appelé tous mes proches pour dire merci.

Alexandre Anashevitch

"Film désagréable"

Au milieu des années 2000, nous avons eu une floraison explosive de poésie (c'est vrai), et j'ai essayé de lire tout le monde. Maintenant, la poésie est en quelque sorte en dehors de l'agenda général, mais je suis très inquiet pour les poètes qui écrivent en russe. Anashevich est assez spécial parmi eux: il a de la magie noire et des miracles, des comptines, une musique qui ne peut être confondue avec rien. Ce sont des poèmes très sensuels. Parfois, je me réveille et je comprends : je veux lire Anashevich - et je lis sans m'arrêter toute la journée. Et le livre est mince.

Pascal Brueckner

"Euphorie éternelle. Essai sur le bonheur forcé"

Je lis à peine la philosophie - c'est difficile pour moi. Ce livre était un cadeau d'un ami, il m'a beaucoup influencé. Brueckner écrit que la poursuite commune du bonheur est un diktat de la culture, d'ailleurs moderne, et que le bonheur est un objectif imposé pour beaucoup d'entre nous. C'est le désir d'être heureux en permanence et à tout prix qui fait que les gens ressentent leur « échec » et leur « infériorité » pendant la majeure partie de leur vie. Au début c'est choquant, mais maintenant je suis plutôt d'accord avec Brueckner : il ne faut pas être heureux. La vie est belle sans ça. En vous permettant de vous sentir différent, vous trouvez en vous et autour de vous bien plus de raisons de joie et de paix. Ce livre explique comment sortir de la course compétitive au bonheur - Brueckner élargit le cadre de la normalité et introduit la capacité d'être honnêtement triste, triste et en colère.

Maria Berkovitch

"Monde sans peur"

Ce sont des notes d'un enseignant correctionnel, en fait un journal de travail, parfois un cahier de poèmes. Ici, Berkovich décrit comment elle travaille et se lie d'amitié avec une fille qui ne parle pas, ne voit pas, n'entend pas et marche à peine. Et ils ont une vie si sérieuse et intense - avec toutes sortes de passions et de joies. Le « Monde sans peur » déplace beaucoup les frontières : j'ai même commencé à sentir mes doigts d'une manière différente.

Masha est également un exemple de la façon dont vous pouvez être reconnaissant pour à peu près tout - naturellement reconnaissant, sans effort. Dans mon travail, je me pose constamment la question de savoir pourquoi le monde est ainsi organisé ; Masha ne les voit même pas, bien qu'elle descende constamment dans l'abîme de la douleur et des malheurs systémiques. Elle sort les enfants des ténèbres et marche avec eux de l'autre côté, et c'est très excitant. Elle est sûre que le monde n'est pas effrayant. Je relis souvent ce livre quand je deviens complètement ingrat : « The Ugly World » ne fonctionne pas par pitié, mais pour une vision fondamentalement nouvelle d'une personne.

Constantin Sédov

"Neuropsycholinguistique"

Je suis vraiment désolé d'être entré à la Faculté de journalisme au lieu de la Faculté de philologie. Le journal ne me laisserait nulle part, mais je comprendrais beaucoup mieux mon russe natal. De temps en temps, je vais à Vorobyovy Gory dans le premier bâtiment humanitaire. Il y a deux bancs au premier étage. J'achète de la littérature professionnelle, puis je lis avec plaisir. Un tel plaisir coupable pour un travailleur des médias. Bien sûr, je ne rattraperai rien et n'acquerrai pas de connaissances systémiques. Mais cela rafraîchit grandement le sens de la langue et aide à mieux comprendre certains de ses mouvements cachés. En plus, c'est juste follement intéressant.

Linor Goralik

"Art populaire oral des habitants du secteur M1"

J'aime beaucoup le folklore inventé, construit. Ce livre m'a été remis à l'hôpital - j'étais allongé là après l'attaque du défilé de la fierté gaie et je perdais lentement l'ouïe. C'était dur : mon nerf auditif était endommagé, les journalistes m'appelaient constamment pour me demander ce que c'était que d'être lesbienne, ma mère m'appelait, et c'était généralement au-delà des limites. Ce livre est une description de l'enfer et une collection de folklore local. Goralik pense généralement beaucoup à la structure du monde, elle a une relation très complexe et intense avec Dieu. Cela semble triste, mais cela m'a sauvé alors. Enregistre maintenant. Le livre est flippant.

Elena Kostyuchenko, envoyée spéciale de Novaya Gazeta, a déclaré que la police allait ouvrir son appartement. Comme Kostyuchenko l'a déclaré à Mediazone, le poste de police du district de Tekstilshchiki l'a informée de l'intention d'ouvrir l'appartement.

« Il a dit que nous appelions le ministère des Urgences », dit Kostyuchenko. Le policier a expliqué que l'ouverture de l'appartement était liée à un crime commis à l'entrée, mais a refusé de dire ce qui s'y passait exactement.

"Nous avons déjà contourné nos voisins, et maintenant nous ouvrons votre porte", a déclaré l'officier de police du district, cité par Novaya Gazeta.

Kostyuchenko est maintenant en voyage d'affaires, sa sœur cadette et des connaissances se rendent chez elle.

"À la maison - un tas de matériaux de travail et tous les documents de la réunion des propriétaires de notre maison", - a écrit Kostyuchenko sur sa page Facebook.

Plus tard, Elena Kostyuchenko a précisé à Mediazone que seul le policier du district était toujours dans son appartement, qu'il n'y avait pas d'autres policiers. L'officier de police du district a finalement expliqué à quel crime la tentative d'ouverture de l'appartement était liée. "Il dit qu'un sac a été volé à quelqu'un à notre entrée", a déclaré le journaliste. Dans le même temps, le policier n'a présenté aucun document autorisant la perquisition.

Un avocat rentre chez lui à Kostyuchenko.

L'officier de service au poste de police de Tekstilshchiki a répondu à une question de Mediazona : « Nous ne faisons aucun commentaire » et a raccroché. Dans le même temps, plus tard dans le Tekstilshchiki OVD, dans une conversation avec Novaya Gazeta, ils ont fait valoir que l'appartement du journaliste ne serait pas ouvert : « Personne ne va ouvrir quoi que ce soit, pas besoin d'inventer quoi que ce soit.

Le service de presse de la Direction principale des affaires intérieures de Moscou n'a pas pu commenter rapidement la situation, affirmant que pendant qu'ils vérifiaient les informations sur l'ouverture de l'appartement de Kostyuchenko.

"Novaya Gazeta" déclaration de l'éditeur, dans laquelle il souligne que "toutes les actions des forces de l'ordre ne peuvent être menées dans l'appartement de notre employé qu'en présence de son avocat". La rédaction est prête à coopérer à l'enquête "exclusivement dans le cadre de la loi".

Kostyuchenko ne sait pas exactement à quoi sont liées les actions de l'officier de police du district. Elle a noté que sa maison figurait sur la liste préliminaire des maisons que les autorités de Moscou souhaitent inclure dans le programme de "rénovation" et démolir. Le 15 mai, les habitants de sa maison ont tenu une assemblée générale des propriétaires et ont voté contre la démolition de la maison, mais les résultats du vote ont été invalidés par la municipalité. Le 8 juin, les locataires de la maison vont à nouveau tenir la réunion. Kostyuchenko a ajouté que tous les documents de la réunion sont conservés dans son appartement.

En même temps, elle n'exclut pas que la tentative d'ouverture de l'appartement soit liée à ses activités professionnelles.

Mis à jour le 2 juin 2017 à 19h55 : la nouvelle a été complétée par des informations sur un éventuel vol, en raison duquel le policier du district souhaite ouvrir l'appartement.

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