Полигон Бутово. И още едно докосване до фалшификата - Умът на студените наблюдения и сърцето на скръбните забележки. Фалшива за полигон Бутово. Всичко е изсмукано от пръста. Митът за "полигон Бутово" се превърна в сборен пункт на антируските сили, точно като Деня на Великата победа.


Митът за "полигон Бутово" се превърна в сборен пункт на антируските сили, както Денят на Великата победа е сборен пункт на патриотичните сили. И двамата са либерални и крещящи. Всеки ръкостискащ трябва да помни безкрайното множество „невинни жертви на болшевишкия експеримент, убити от тиранина“, погребани на полигона Бутово.
Музей, създават се фондове, създава се цяла бутовска културна традиция и т.н.
И царят е гол. Всъщност няма на какво да разчитате.

Да търсим.


Отиваме на сайта http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2 Сайтът на проекта.
Ръководител проект - И. В. Гаркави ([защитен с имейл]) (Напиши писмо)
Забележете десоветизатор в редакционния съвет Федотова М.А., доктор по право, професор, председател на Съвета към президента на Руската федерация за развитие на гражданското общество и правата на човека по това време. (сега не знам каква длъжност заема. Какво е разбираемо)

Те пишат:
„Много е важно базата данни да се актуализира постоянно с нова информация. С течение на времето неговата интернет версия на сайта www.sinodik.ru трябва да се превърне в своеобразна електронна енциклопедия на историческия паметник Бутово.

Напълно без позоваване на някои от най-тъпите източници на читателя е въведен в темата:


„В средата на 1930 г. в навечерието на масовите екзекуции Икономическият отдел на НКВД се погрижи да търси места за погребения. Три такива обекта бяха разпределени близо до Москва: в района на село Бутово, ...
На местните жители беше казано, че в околностите на техните села ще се палят практически огньове. След прословутата заповед на Н. И. Ежов № 00447 от 30 юли 1937 г. тук започват масови екзекуции. Общо от 8 август 1937 г. до 19 октомври 1938 г. на полигона са убити 20 761 души. Първата екзекуция по тези заповеди е извършена на 8 август 1937 г. На този ден са убити 91 души.

И тръгваме: как са извършени екзекуциите, как са докарани екзекутираните, кога, на какво, придружени от някой и т. н. Интересно е, но няма източници. От думата ГЕНЕРАЛ.
Гаркави пише така, сякаш самият той е бил участник в екзекуциите. Няма да повярваме. Не изчезва от възрастта.

„Още през 1994 г. група вярващи, според скица на Д. М. Шаховски, издигнаха Поклонния кръст, като в същото време беше отслужена първата литургия в църква за къмпинг палатка на територията на полигона.<…>По трудовете на о. Кирил и членове на църковната общност започна работа по благоустрояването на територията на масовите гробове ...»

Обърнете внимание: социалните дейности вече са в ход, всичко вече е сякаш всичко е известно отдавна, никой не се страхува - ами ако е грешка? Но само


„През август 1997 г. През август 1997 г. с благословията на Негово Светейшество Патриарха бяха извършени археологически разкопки на малка площ от сметището. Разкрит е участък от гробния ров с площ 12,5 m2. На откритата повърхност на погребението са открити останките на 59 души. Общо вече са идентифицирани 13 канавки с обща дължина от почти 900 метра.

Нито дума за това дали нещо е намерено или не, но
„На 9 август 2001 г. с постановление на правителството на Московска област полигонът Бутово е обявен за исторически и културен паметник от местно значение. Заедно със защитените зони общата площ на историческия паметник е около 3 квадратни метра. километри. През 2005-2006 г. територията беше озеленена и бяха направени насипи над гробните ровове."
- опс, и вече насипи. Покрихме всичко. Като прикриване на следите им. Но какво да кажем за разследването, господа другари? Ами експертизата? Нито дума.

Но

„През 2002 г., по инициатива на енориашите на църквата и близките на жертвите, с благословията на Негово Светейшество Патриарха, с цел координиране на усилията на държавни, религиозни и обществени организации за създаване на мемориален комплекс Мемориален научно-образователен център "Бутово".

Основната му законова цел (внимание!) -„Във възстановяването на историческата справедливост чрез максимално възможно запазване за бъдещите поколения на духовни, научни и естетически ценности, създадени от хора, загинали в годините на масови репресии“.
За споменатите създадени ценности досега не се чу нищо.

„С съвместните усилия на Центъра и Енорията се създава Музей на паметта на жертвите, за който енорията възстанови сградата на бившето комендантство на особената зона Бутово на НКВД“.
По-нататък - честно:
„Той се основава на списъците за екзекуции на НКВД, обхващащи имената на 20 761 души, публикувани в книгите с памет „Полигон Бутово“. Постепенно около този списък се събират разпръснати документи и свидетелства, чийто анализ може да се извърши само при създаването на базата данни."
- тоест нямаше анализ и работа. Е, какви са списъците за изпълнение? Нека да видя! Откъде се взе като роял от храстите?

Но може би ще отидем в секцията "Документи и сертификати", а там ще видим плодовете на делата на пазителите на историческата памет?
Не, празно е. Девствено празен. http://p8.inetstar.ru/docs/ или http://www.sinodik.ru/docs/

В гл "изследване" -
„Из записките на свети мъченик Сергий Сидоров, разстрелян в Бутовския полигон на 27 септември 1937 г.
Представена е неговата история за погребението на патриарх Тихон. Всичко.
*
Историята на роднина на репресираните. Тя си спомня за роднини. Историята завършва така:


„През 1962 г. Болеслав Станиславович получава три удостоверения:„ Реабилитиран поради липса на състав на престъпление. Посочени са годините на смъртта: 1942, 1943. Твърди се, че са умрели в лагерите по време на войната от някаква болест.»
И неясен опит някак да го свържем с Бутово.
"Тогава никой не знаеше за Бутово".
Можем ли да разчитаме на ТОВА като доказателство? - Не.
*
Още една работа: Смирнова T.A. Портрет на граф Юрий Олсуфиев.
Прочетохме портрета. Къде е Бутово? Ето го и Бутово: в последния ред.

"Казвайки сбогом на живота, бих искал да се сбогувам с него тук." 10/23 юли 1933 г. Стара Ладога 12.
Разстрелян е в студената нощ на 14 март 1938 г. на полигона Бутово под Москва.
Има ли логика? Няма логика. По дяволите с логиката! Въпрос от национално значение.

Беше загряване. Сега на вашето внимание друго изследване, авторът е неизвестен. Взех го.
* * * *

Колкото по-голяма е лъжата, толкова повече хора ще й повярват.
(д-р Гьобелс).

Сега много се говори за това място.
Терминът "Руска Голгота" вече е въведен в обращение, всеки може да потърси в гугъл и да намери милион връзки по този въпрос, от сухи документални филми до жълтеникавост на различни нива.

Не бях чувал нищо за сметището преди и този исторически период винаги ми беше интересен, затова, след като чух отстрани, реших да се катеря по-подробно в мрежата, да разгледам.
Е, разработих достатъчно материал, за да видя, че всички са копирани: това се повтаря навсякъде
„Само по официални данни в периода от август 1937 г. до октомври 1938 г. 20 765 човек"
(въпреки че според други данни, между другото, лежи на сайта, посветен на Бутов - " в Москва и Московска област 27 508 души са осъдени на смъртна присъда за периода от 1935 до 1953 г. "), навсякъде се казва, че за погребението на такъв брой хора с булдозер (на места - с багер, а на едно място дори е описан определен хибрид "булдозер-багер", дори е дадено името му -" Комсомолец "(което вече е очевидно изобретение - такова не беше и те със сигурност не дадоха собствените си имена на багерите) бяха изкопани специални ровове, навсякъде се съобщава, че "200, 300, 500 души са застреляни на ден . Канавките се запълваха постепенно.“, а самите запълнени канавки са ясно видими на въздушните снимки.

Същите факти, същите цифри, като цяло източникът явно е същият, най-вероятно книга "Полигон Бутово. 1937-1938 г". М., Институт по експериментална социология, 1997 г.

Въпреки че някои (като цяло, без да се съмняват нито в числата, нито във фактите), все пак забелязват несъответствия и се опитват да изчислят (чиста математика):


„Изпълнението на присъдите в Бутово е извършено от една от така наречените разстрелни дружини. Според и.д комендант, той се състоеше от 3-4 души, а в дните на особено масови екзекуции броят на изпълнителите се увеличи. Специалният отряд, според водача на автобазата на НКВД, се състоеше от 12 души.
Да кажем, че се включи максималният брой изпълнители – 12 души. Това означава, че всеки от тях е успял да убие 46-47 души. Осъдените не са били "косени" на залпове, не: те са били простреляни поотделно в тила. Колко време можеше да отнеме тази процедура - изтегляне от казармата на две, директен изстрел, връщане в казармата за нови, обречени на смърт? Нека отделим минимум 10 минути. И така, екзекуторът прекара 470 минути за изпълнението на 46-47 осъдени - това са почти 8 часа непрекъснато убийство!"

Обяснението е просто – пили са водка на литри, та са стреляли толкова точно осем часа подред. Трудно е да се повярва, разбира се, - да заглушите усойницата през целия работен ден и дори в същото време през цялото това време е умно да се справяте както с малки оръжия, така и с трезвен затворник, да. Да не говорим за алкохолна интоксикация и делириум тременс - очевидно само служителите на НКВД на Ежов можеха да функционират без прекъсване в този режим цяла година.

Като цяло мнозина се съмняват в числата, но след това се коригират:

„В Бутово работеха четирима въоръжени мъже. Но, да речем, на 28 февруари 1938 г. 562 души бяха разстреляни на полигона. Трудно е да си представим, че всеки,“ в тила, „уби повече от 140 души ", в края на краищата, който иска да вярва - ще повярва: "Значи или имаше помощ, или автомати."

Не съм специалист, може и да се бъркам, но доколкото знам, картечниците като такива се появяват на въоръжение в Червената армия едва от 1941 г., картечният пистолет Шпагин ( ППШ) - v 1941-1942 година, а преди това НКВД можеше да използва само автоматичната пушка Федоров, но, отново, доколкото знам, тя не е произведена от СССР, а а оръжията в НКВД бяха само "пистолети (маузер)", и „Оперативният щаб на НКВД, оперативният и командният състав на милицията е трябвало да бъде въоръжен с трилинейна пушка, пистолет и 2 ръчни гранати. Рядовите лица бяха въоръжени с трилинейна пушка и 2 бр. ръчни гранати."

И разбира се, апетитите нарастват: „Списъкът от 20 000 се смята за непълен, казват, че тук са разстреляни стотици хиляди“, казва директорът на Мемориалния научно-образователен център Бутово. Игор Гаркави" - и в някои публикации вече смело казват това на Бутово има стотици хиляди застреляни.
(сам: ако отидете на уебсайта на проекта Бутово http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2
, ще видим в календара „На този ден на полигона Бутово“ за днес, 27 април, че според Проекта в този ден са разстреляни 68 души. Общо през април имаше 5 дати, когато бяха извършени екзекуциите: 5, 7, 11, 14 и 27 април. През март - 8 дати. През май - 7. И месеци в две години - 24
.)

Е, може да се разбере Гаркави, сега Бутово е негова работа, той доста умело изстисква пари от бюджета за този бизнес:


„За начало трябваше да спрем строежа тук, в Дрожжино, микрорайон от няколко многоетажни сгради... беше решено това място да се запази като исторически паметник... Този въпрос беше поставен пред общия съвет на Правителството на Москва и Московска област. , а всъщност реставрация на оцелелото крило на имението. Предполагахме, че е в тази сграда да организираме музей. Нуждаем се от средства за нашата архивна работа, текуща работа, защото имаме нужда от консумативи , оборудване и поне някакви заплати за хората... Колкото по-дълбоко работим по този проект, толкова повече проблеми все още възникват, и то предимно чисто битови. въпросът за комуникациите: преди всичко електричество. Трябва да доставяме газ, всичко трябва да се промени."

Като цяло обаче " За Бутово, като място на масови екзекуции и погребения ", нито дума не беше казана нито по време на " реабилитацията на Берия ", нито по време на " размразяването на Хрушчов "и също никъде не се намира " нито един документ, нито една заповед, поне индиректно потвърждаваща съществуването на специалния обект Бутово“, но все пак се случи някакво пълнене с информация и от него информацията се разпространява по метода на повреден телефон.
Въпрос - извинете за римата - откъде дойде плънката? И защо? Малко ли се случи и така беше през тридесетте години? Защо и кой трябваше да влоши?


„В Централния архив на ФСБ има фонд номер 7, съдържащ актове за изпълнение на присъди, в които никой преди 1991 г. не изглеждаше. Именно там групата Мозохинаса открити документи,което показва, че през 1921-1928г. погребенията на жертви на репресии са извършени в самия център на Москва на територията на болницата Яузская от 1926 до 1936 г. - на Ваганковското гробище и от 1935 до 1953 г. - частично погребение, частично кремация на екзекутирани е извършена в московски крематориум на гробището Донской. Тези документи съдържаха ясни инструкции към комендантите на гробищата (които, заедно с много други комунални служби, тогава бяха част от системата на НКВД). Картината беше следната: за всеки факт на погребение или кремация имаше меморандум, в който те поискаха да приемат толкова много трупове (около 10-20 на ден) със списък с имена ".

Ясно ли е сега. Счетоводство и контрол. Обемите обаче не са еднакви. Малка жажда за кръв. И тук

„През 1991 г. с усилията на обществена група под ръководството на М. Миндлин са открити списъци с екзекуции с белези за изпълнение на присъдите“.

или така: „В края на 1991 г. в архивите на Московското управление на УС са открити неизвестни досега, нерегистрирани 18 тома дела с инструкции и актове за изпълнение на присъди за екзекуции на 20675 души в периода от 8 август 1937 г. до 19 октомври 1938 г.

На другото място: „И едва в края на 1991 г. в архивите на Московската дирекция на КГБ бяха открити по-рано неизвестни и никъде регистрирани материали. от „ветераните“ на НКВД, чието име мощният отдел не искаше да отвори, завериха подписите им и потвърди наличието на "специални обекти" в Бутово и в "Комунарка"".

„Разсекретяването на сметището Бутово не беше без журналист: той се оказа А.А. Милчаков, син на репресирания първи секретар на ЦК на Комсомола A.I. Милчакова“, което "опипва" многоъгълника, "въз основа на проста логика" - като, те бяха застреляни в милиони, но на територията на Донской не можете да оставите всички, някъде беше необходимо да се зарови изстрелът.
А ето и дачата на Ягода в Бутово, както и почивната къща на НКВД, както и стрелбището на НКВД - това е, всичко расте заедно.
Е, Милчаков направи репортаж по телевизията (кога - не е ясно, но предполагам, че и през 1991 г., който помни вълната от онова време, ще разбере всичко - пътят е лъжица за вечеря).

документи,както разбирам (18 тома), с изключение на група изследователи, никой не е виждал, въпреки че списъците на екзекутираните са публикувани в нета или тук (не сканирани обаче, а във формат Word).
Това са всички документи. Във формат Word. И повечето от връзките (които не ги мързи да гугълчат сами, ще се убедят сами) - към думи на неназовани "местни жители"и какво определено

„Служител на Центъра за връзки с обществеността на ФСБ, бивш заместник-ръководител на групата за рехабилитация, полковник от ФСБ М. Й. Кирилин“(Изказванията на този полковник по принцип се лутат от публикация в публикация? Чудя се дали това изобщо е реален човек и ако да, къде е сега - в Америка ли е или Великобритания, като колегите му Суворов и Калугин).

Журналистите, както обикновено, рисуват: "Стотици хора... безшумно се скитат по тесни пътеки между тринадесет пълни канавки, които се открояват забележимо на фона на земята. Двадесет хиляди мълчаливи черепа под тази земя, двадесет хиляди неспокойни души сред тези редки дървета..." .. .

От друга страна се знае, че

„През 1997 г. са извършени частични археологически проучвания: открит е един от гробните ровове. На площ от само 12 квадратни метра са открити погребения в пет слоя; експертите преброиха останките на 149 души тук. и картографираха 13 погребения канавки. Но проучването не е завършено, все още не са намерени отговори на много въпроси."

Изглежда, че на тези въпроси трябва да се отговори! Не е все едно да се позоваваме на слухове, на думите на анонимни „бивши шофьори на НКВД“, на 18 тома „неотчетени по-рано архиви“ М. Миндлина" , както разбирам, и не съм виждал, и които вече са публикувани в шест томен архив.

В крайна сметка, ако, както пишат, всъщност са застреляни до половин хиляда души на ден, тогава е необходимо да се извърши ексхумация, повторно погребение, като цяло, за да се предостави на света доказателства, а за убитите - а достойна почивка.

След всичко - — Тринадесет канавки, пълни до ръба с мъртви хора като кал.
Въпреки че никой няма да направи това, както разбирам, те веднага ще построят музей и мемориален комплекс, без да разбират какво се случва там.
Може би защото:
- Намерени ли са останките на конкретни хора?
- Не. Това очевидно изисква някои много сложни изследвания.
Ако се съди по разкопките, направени през 1997 г., няма непокътнати останки от, да речем, човешки скелет. Всичко е смесено там ... Напълниха канавките с какво ли не, боклук."

боклук. От 20 до 100 000 жертви бяха затрупани с боклук, така че намериха само 149 души.Обяснява се така: " сега е просто невъзможно да се идентифицират индивидуалните останки : екзекутираните лежат толкова плътно, че археолозите, които наскоро са разкопали 12 квадратни метра, са открили останките на 149 души..

Намерихме 149 на 12 метра, след което, както разбирам, умножихме тази цифра по приблизителната площ на канавките, така че пъзелът се събра с отговора, предложен от групата на Mindlin. По някаква причина си спомням случая с откриването на друго място за масов гроб (не мога да намеря връзката, но историята в мрежата е известна, мнозина трябва да я помнят), за което веднага беше обявено - ето го , поредното доказателство за престъпленията на НКВД (и там са намерени останките на децата, жени и т.н.) - общо взето, току що се събраха да издигнат още един паметник на жертвите, се оказа, че това е чумно погребение от ХІІІ век .

В Бутово вече е създаден Мемориален център Бутово, работи се „създаване на мемориален комплекс на мястото на бившата специална зона на НКВД-ФСБ „Бутово“и също така напишете това „Създава се база данни“ Жертви на масов терор, разстреляни на Бутовския полигон от НКВД през 1937-1938 г. С подкрепата на Руската хуманитарна научна фондация (грант No 06-01-12140в) е създаден уникален софтуер. Работи се по дигитализиране на документи и снимки. Подготвя се публикуването на тази база данни в Интернет", но по някаква причина ми се струва, че думата "грант" е ключова тук и не си струва да се разчита на появата в мрежата на дигитализирани документи, потвърждаващи масовите разстрели в Бутово в такъв обем.

Особено когато, вече знаейки за „неочаквано намерените“ 18 тома, недокументираните истории на неизвестни очевидци и полковника М. Е. Кирилина, прочетохте това ФСБразпределиха този полигон на Патриаршията почти доброволно, освен това отначало не искаха, но след това „Тези проблеми бяха разрешени неочаквано бързо.“и тогава "За сметка на правителството на Москва в Дрожжино на практика беше възстановен път от Варшавското шосе. Тук беше пуснат автобус, създаде се редовна линия. Този маршрут беше организиран точно така, че хората да идват до мястото на погребението.", тогава става ясно, че случаят е санкциониран от самия връх, най-яркото доказателство за което дори не е ФСБ, а фактът, че Лужков се отказа от изграждането на жилищен квартал там.

Вече „Патриарх на Москва и цяла Русия Алексий II положи нова каменна църква в Бутово“, а „Путин се поклони на жертвите на „Руската Голгота“.“

Изглежда, че цялата тази ужасна история с полигона е поредният антисъветски мит, освен това е призован да обвърже по-здраво СССР и хитлеристка Германия. Не е напразно, че почти всички публикации споменават такива разпознаваеми детайли като самите ровове, "газовите камери", в които са били обгазени затворниците (да, казват ни, че НКВД е правил това още преди войната, преди нацистите), както и такива фактите, че преди екзекуцията на затворниците са събличали голи и след това ограбвали неща - всичко е като във фашистки концлагери, само слагайте знак за равенство, да не говорим, че цялата точка е като копие на делото за екзекуция в Катин, за което вече са разбити много копия.

В крайна сметка, това е почти официално: Полигон Бутово е едно от най-големите в Европа места за масови екзекуции и погребения на жертви на политически репресии.

И разбира се, „Кратката ни памет и липсата на покаяние за греховете на комунизма, както беше в постфашистка Германия, неизбежно ще доведат Русия до новата 1937 година.

Общо взето, по същество, всички имам предвид това: някой има ли информация за сметището - с изключение на тази жълтеница, слухове и числото 20 765, въобще какво лежи навсякъде в интернет и се разпространява под копие от един и другият съмнителен източник?
Някой подлагал ли е вече информацията на научен анализ? Опитах се критично да го разбера и, може би, да го проверя (текстът ми, разбира се, не се преструва на нещо подобно - няма нито време, нито умения, просто темата се интересува). Ако има информация, споделете я, моля.

Не се съмнявам, че през 30-те години е имало жестоко беззаконие, не искам ни най-малко да подценявам размера на тази трагедия, но бих искал да знам дали цялата тази история с полигона е била фалшифицирана.
Бих искал да поясня.
Чисто за себе си. За сега.

На здрав разум все повече ми се струва, че историята с тестовата площадка е чист Гьобелс. Всичко е твърде спретнато в официалната версия и твърде много въпроси без отговор остават по същество.
Не вярвам, че четирима (или дори 12) души биха могли да разгърнат такова клане, използвайки само револвери. Не вярвам затворници да са водени в Бутово за разстрел; това сега са покрайнините, а през 1937 г., когато Москва беше пет пъти по-малка, а пътищата пет пъти по-лоши, никой не би карал колички всяка вечер (един път за три часа до два края, плюс бензин, плюс амортизация). Присъдите са изпълнявани в мазетата и дворовете на затворите, има тонове документални доказателства, а труповете са откарани в най-близките специални гробища - възможно е едно от тях да е Бутово и там наистина са погребвани затворници в продължение на тридесет години , но между масовите гробове и масовата екзекуция все още има разлика, нали?

Не вярвам тези толкова често споменавани ровове да са изкопани специално за екзекуции - Бутово официално беше стрелбище и всяко оборудвано стрелбище трябва да има укрепителни и окопни мрежи за обучение на войници в условия, близки до бойни.Приказките, че някои нови видове оръжия се тестват на стрелбището са все жълтеница, въпреки че има такива тестове, в 99 процента от случаите стрелбището се използва за тренировки по стрелба и бягане на войници. Оттук и окопните линии, които според мен с началото на войната и приближаването на германските войски към столицата бяха укрепени и преоборудвани за военни действия като отбранителни линии. След войната те, очевидно, са били частично покрити с течение на времето, а частично са били използвани като кошчета за отпадъци (оттук и боклукът в канавките). Не трябва да забравяме, че в района на сметището преди е имало имение, а след това - складове на НКВД и почивната къща на НКВД, следователно част от запълнените канавки може просто да са следи от полагане на комуникации - газ, вода, канализация. Като цяло, докато не бъдат представени останките със следи от куршуми, както и някои вменяеми документи за екзекуциите в Бутово, историята може да бъде поставена под въпрос.
За масовия гроб в Катин например има цели библиотеки, фототеки и дори видеотеки, но за Бутово - както разбирам, няма документи, освен споменатата колекция "Бутово полигон. 1937-1938 г.".

Между другото, за масовите гробове - Някой от журналистите въобще опитал ли се е да си помисли, че хекатомба от такъв мащаб (и, както се казва, поръсена с „тънък слой пръст“) е гарантирана епидемия в района?

Колко гарвани трябва да висят над сметището, колко кучета и диви животни трябва да дойдат да разкъсат гробове, какви орди плъхове трябва да се заселят на празника, каква миризма трябва да стои на километри наоколо и колко бързо ще поникне чума в глобален гроб , пренасяни от подземните води - и всичко това е до столицата?
И колкобелина трябва да се излее в канавките, за да се избегне това - какъв "тънък слой земя" тук, според санитарните норми за действия за предотвратяване на епидемии при извършване на масови гробове (масови гробове) по време на войната, според санитарните норми за действие, които съм приспаднал някъде (масови гробове) по време на войната трябва да се налеят поне 100 грама белина на килограм трупно тегло, а близките населени места - половин килограм. Да изчислим обема на доставката на хлор до Бутово?

И засега няма официални резултати от ексхумация - със следи от дупки от куршуми, въглероден анализ на останките (за да се уверим, че погребението не е от тринадесети, да речем век, а също и да не е бандитско убежище от деветдесетте години за труповете на заложници ), както и гилзи и др. - за да се провери оръжията, от които са изстреляни, в края на краищата, като цяло германците също са били там и е имало боеве, така че кои са намерени 149-те души и кой ги е убил, все още трябва да се установи), - в като цяло, докато всичко се основава на такава разклатена основа, цялата история предизвиква малко доверие.

Всъщност само дадените фамилни имена са документирани (както и - както се казва, биографии и резюмета на присъдите на екзекутираните) и, мисля, всички те са истински - само това е къде и от какви документи са взети , досега не е много ясно - в края на краищата, според За периода от 1935 до 1953 г. 27 508 души са били осъдени на смъртно наказание в Москва и Московска област, а около 800 000 души са били осъдени на смърт в цялата страна, така че имената ще са достатъчни за повече от един полигон.

Междувременно най-вероятна ми се струва следната теория: след августовския преврат през 1991 г., след антисъветизма и унищожаването на всички институции на СССР и неговата идеология, „мемориалите“, които като цяло са винаги използвани на тъмно, бяха хвърлени тези „неочаквано намерени 18 тома“, както и събития за потвърждение, направени от неназовани лица, както и от професионални дезинформатори. Това беше вдъхновено от мафията на Елцин, за да подкрепи идеологическата обосновка на техния антисъветизъм, което от своя страна беше първата стъпка към лично обогатяване. На този етап обаче Елцин се справи без Бутов.
До 1993 г. цялата идея беше ясна. И втората вълна от историята на Бутово съвпада с времето, последвало разстрела на Двореца на съветите и появата на термина "червено-кафяв", тогава Марк Дойч пише статии, които започват с думите "както знаете, фашизъм и комунизъм са изразени по-скромно), като цяло информацията, че палачите на НКВД надминаха палачите на SS, беше полезна.

Е, Бутовската епопея получи пореден ренесанс през 1995 г., когато Елцин беше избран за втори мандат (кой още помни "гласувайте със сърцето си") и когато СССР беше боядисан в такива цветове и с такива методи на Гьобелс, че беше дори страховито . Защо тогава не е имало глобално инжектиране на информация, че хекатомби с такъв мащаб са открити в района на близо Москва, не знам - най-вероятно просто не са имали време да подготвят материала, така че да бъде възприет по-цялостно. Наистина, дори и сега, след десет години работа, както виждаме, дори бегъл поглед ни кара да зададем много въпроси. Или може би са намерени други, по-ефективни методи, или просто са изоставили идеята по други причини.

Фактът обаче, че този проект не се популяризира както би могъл, но и не се затваря (а разбираме, че Лужков с удоволствие би построил жилищен квартал там, независимо колко хора са погребани там), предполага, че той е задържан обратно като разменна монета за бъдещето. За всеки случай. Освен това с течение на времето хората стават глупави, става все по-лесно да се манипулират и след пет до десет години никой няма да зададе и най-малкия въпрос дали е имало момче.

Следните материали, в продължение на това.

Митът за "полигон Бутово" се превърна в сборен пункт на антируските сили, както Денят на Великата победа е сборен пункт на патриотичните сили. И двамата са либерални и крещящи. Всеки ръкостискащ трябва да помни безкрайното множество „невинни жертви на болшевишкия експеримент, убити от тиранина“, погребани на полигона Бутово.
Музей, създават се фондове, създава се цяла бутовска културна традиция и т.н.
И царят е гол. Всъщност няма на какво да разчитате.

Да търсим.

Отиваме на сайта http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2 Сайтът на проекта.
Ръководител проект - И. В. Гаркави ([защитен с имейл]) (Напиши писмо)
Забележете десоветизатор в редакционния съвет Федотова М.А., доктор по право, професор, председател на Съвета към президента на Руската федерация за развитие на гражданското общество и правата на човека по това време. (сега не знам каква длъжност заема. Какво е разбираемо)

Те пишат:
„Много е важно базата данни да се актуализира постоянно с нова информация. С течение на времето неговата интернет версия на сайта www.sinodik.ru трябва да се превърне в своеобразна електронна енциклопедия на историческия паметник Бутово.

Напълно без позоваване на някои от най-тъпите източници на читателя е въведен в темата:
„В средата на 1930 г. в навечерието на масовите екзекуции Икономическият отдел на НКВД се погрижи да търси места за погребения. Три такива обекта бяха разпределени близо до Москва: в района на село Бутово, ...
На местните жители беше казано, че в околностите на техните села ще се палят практически огньове. След прословутата заповед на Н. И. Ежов № 00447 от 30 юли 1937 г. тук започват масови екзекуции. Общо от 8 август 1937 г. до 19 октомври 1938 г. на полигона са убити 20 761 души. Първата екзекуция по тези заповеди е извършена на 8 август 1937 г. На този ден са убити 91 души.

И тръгваме: как са извършени екзекуциите, как са докарани екзекутираните, кога, на какво, придружени от някой и т. н. Интересно е, но няма източници. От думата ГЕНЕРАЛ.
Гаркави пише така, сякаш самият той е бил участник в екзекуциите. Няма да повярваме. Не изчезва от възрастта.

Продължаваме да четем.
„Още през 1994 г. група вярващи, според скица на Д. М. Шаховски, издигнаха Поклонния кръст, като в същото време беше отслужена първата литургия в църква за къмпинг палатка на територията на полигона.<…>По трудовете на о. Кирил и членове на църковната общност започна работа по благоустрояването на територията на масовите гробове ...»

Обърнете внимание: социалните дейности вече са в ход, всичко вече е сякаш всичко е известно отдавна, никой не се страхува - ами ако е грешка? Но само
„През август 1997 г. През август 1997 г. с благословията на Негово Светейшество Патриарха бяха извършени археологически разкопки на малка площ от сметището. Разкрит е участък от гробния ров с площ 12,5 m2. На откритата повърхност на погребението са открити останките на 59 души. Общо вече са идентифицирани 13 канавки с обща дължина от почти 900 метра.

Нито дума за това дали нещо е намерено или не, но
„На 9 август 2001 г. с постановление на правителството на Московска област полигонът Бутово е обявен за исторически и културен паметник от местно значение. Заедно със защитените зони общата площ на историческия паметник е около 3 квадратни метра. километри. През 2005-2006 г. територията беше озеленена и бяха направени насипи над гробните ровове."
- опс, и вече насипи. Покрихме всичко. Като прикриване на следите им. Но какво да кажем за разследването, господа другари? Ами експертизата? Нито дума.

Но „През 2002 г., по инициатива на енориашите на църквата и близките на жертвите, с благословията на Негово Светейшество Патриарха, с цел координиране на усилията на държавни, религиозни и обществени организации за създаване на мемориален комплекс Мемориален научно-образователен център "Бутово".

Основната му законова цел (внимание!) -„Във възстановяването на историческата справедливост чрез максимално възможно запазване за бъдещите поколения на духовни, научни и естетически ценности, създадени от хора, загинали в годините на масови репресии“.
За споменатите създадени ценности досега не се чу нищо.

Вече и „С съвместните усилия на Центъра и Енорията се създава Музей на паметта на жертвите, за който енорията възстанови сградата на бившето комендантство на особената зона Бутово на НКВД“.
По-нататък - честно:
„Той се основава на списъците за екзекуции на НКВД, обхващащи имената на 20 761 души, публикувани в книгите с памет „Полигон Бутово“. Постепенно около този списък се събират разпръснати документи и свидетелства, чийто анализ може да се извърши само при създаването на базата данни."
- тоест нямаше анализ и работа. Е, какви са списъците за изпълнение? Нека да видя! Откъде се взе като роял от храстите?

Но може би ще отидем в секцията "Документи и сертификати", а там ще видим плодовете на делата на пазителите на историческата памет?
Не, празно е. Девствено празен. http://p8.inetstar.ru/docs/ или http://www.sinodik.ru/docs/

В гл "изследване" -
„Из записките на свети мъченик Сергий Сидоров, разстрелян в Бутовския полигон на 27 септември 1937 г.
Представена е неговата история за погребението на патриарх Тихон. Всичко.
*
Историята на роднина на репресираните. Тя си спомня за роднини. Историята завършва така:
„През 1962 г. Болеслав Станиславович получава три удостоверения:„ Реабилитиран поради липса на състав на престъпление. Посочени са годините на смъртта: 1942, 1943. Твърди се, че са умрели в лагерите по време на войната от някаква болест.»
И неясен опит някак да го свържем с Бутово.
"Тогава никой не знаеше за Бутово".
Можем ли да разчитаме на ТОВА като доказателство? - Не.
*
Още една работа: Смирнова T.A. Портрет на граф Юрий Олсуфиев.
Прочетохме портрета. Къде е Бутово? Ето го и Бутово: в последния ред.

"Казвайки сбогом на живота, бих искал да се сбогувам с него тук." 10/23 юли 1933 г. Стара Ладога 12.
Разстрелян е в студената нощ на 14 март 1938 г. на полигона Бутово под Москва.
Има ли логика? Няма логика. По дяволите с логиката! Въпрос от национално значение.

Беше загряване. Сега на вашето внимание друго изследване, авторът е неизвестен. Взех го.
* * * *

Колкото по-голяма е лъжата, толкова повече хора ще й повярват.
(д-р Гьобелс).

Сега много се говори за това място.
Терминът "Руска Голгота" вече е въведен в обращение, всеки може да потърси в гугъл и да намери милион връзки по този въпрос, от сухи документални филми до жълтеникавост на различни нива.

Не бях чувал нищо за сметището преди и този исторически период винаги ми беше интересен, затова, след като чух отстрани, реших да се катеря по-подробно в мрежата, да разгледам.
Е, разработих достатъчно материал, за да видя, че всички са копирани: това се повтаря навсякъде
„Само по официални данни в периода от август 1937 г. до октомври 1938 г. 20 765 човек"
(въпреки че според други данни, между другото, лежи на сайта, посветен на Бутов - " в Москва и Московска област 27 508 души са осъдени на смъртна присъда за периода от 1935 до 1953 г. "), навсякъде се казва, че за погребението на такъв брой хора с булдозер (на места - с багер, а на едно място дори е описан определен хибрид "булдозер-багер", дори е дадено името му -" Комсомолец "(което вече е очевидно изобретение - такова не беше и те със сигурност не дадоха собствените си имена на багерите) бяха изкопани специални ровове, навсякъде се съобщава, че "200, 300, 500 души са застреляни на ден . Канавките се запълваха постепенно.“, а самите запълнени канавки са ясно видими на въздушните снимки.

Същите факти, същите цифри, като цяло източникът явно е същият, най-вероятно книга "Полигон Бутово. 1937-1938 г". М., Институт по експериментална социология, 1997 г.

Въпреки че някои (като цяло, без да се съмняват нито в числата, нито във фактите), все пак забелязват несъответствия и се опитват да изчислят (чиста математика):


„Изпълнението на присъдите в Бутово е извършено от една от така наречените разстрелни дружини. Според и.д комендант, той се състоеше от 3-4 души, а в дните на особено масови екзекуции броят на изпълнителите се увеличи. Специалният отряд, според водача на автобазата на НКВД, се състоеше от 12 души.
Да кажем, че се включи максималният брой изпълнители – 12 души. Това означава, че всеки от тях е успял да убие 46-47 души. Осъдените не са били "косени" на залпове, не: те са били простреляни поотделно в тила. Колко време можеше да отнеме тази процедура - изтегляне от казармата на две, директен изстрел, връщане в казармата за нови, обречени на смърт? Нека отделим минимум 10 минути. И така, екзекуторът прекара 470 минути за изпълнението на 46-47 осъдени - това са почти 8 часа непрекъснато убийство!"

Обяснението е просто – пили са водка на литри, та са стреляли толкова точно осем часа подред. Трудно е да се повярва, разбира се, - да заглушите усойницата през целия работен ден и дори в същото време през цялото това време е умно да се справяте както с малки оръжия, така и с трезвен затворник, да. Да не говорим за алкохолна интоксикация и делириум тременс - очевидно само служителите на НКВД на Ежов можеха да функционират без прекъсване в този режим цяла година.

Като цяло мнозина се съмняват в числата, но след това се коригират:

„В Бутово работеха четирима въоръжени мъже. Но, да речем, на 28 февруари 1938 г. 562 души бяха разстреляни на полигона. Трудно е да си представим, че всеки,“ в тила, „уби повече от 140 души ", в края на краищата, който иска да вярва - ще повярва: "Значи или имаше помощ, или автомати."

Не съм специалист, може и да се бъркам, но доколкото знам, картечниците като такива се появяват на въоръжение в Червената армия едва от 1941 г., картечният пистолет Шпагин ( ППШ) - v 1941-1942 година, а преди това НКВД можеше да използва само автоматичната пушка Федоров, но, отново, доколкото знам, тя не е произведена от СССР, а а оръжията в НКВД бяха само "пистолети (маузер)", и „Оперативният щаб на НКВД, оперативният и командният състав на милицията е трябвало да бъде въоръжен с трилинейна пушка, пистолет и 2 ръчни гранати. Рядовите лица бяха въоръжени с трилинейна пушка и 2 бр. ръчни гранати."

И разбира се, апетитите нарастват: „Списъкът от 20 000 се смята за непълен, казват, че тук са разстреляни стотици хиляди“, казва директорът на Мемориалния научно-образователен център Бутово. Игор Гаркави" - и в някои публикации вече смело казват това на Бутово има стотици хиляди застреляни.
(сам: ако отидете на уебсайта на проекта Бутово http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2
, ще видим в календара „На този ден на полигона Бутово“ за днес, 27 април, че според Проекта в този ден са разстреляни 68 души. Общо през април имаше 5 дати, когато бяха извършени екзекуциите: 5, 7, 11, 14 и 27 април. През март - 8 дати. През май - 7. И месеци в две години - 24
.)

Е, може да се разбере Гаркави, сега Бутово е негова работа, той доста умело изстисква пари от бюджета за този бизнес:


„За начало трябваше да спрем строежа тук, в Дрожжино, микрорайон от няколко многоетажни сгради... беше решено това място да се запази като исторически паметник... Този въпрос беше поставен пред общия съвет на Правителството на Москва и Московска област. , а всъщност реставрация на оцелелото крило на имението. Предполагахме, че е в тази сграда да организираме музей. Нуждаем се от средства за нашата архивна работа, текуща работа, защото имаме нужда от консумативи , оборудване и поне някакви заплати за хората... Колкото по-дълбоко работим по този проект, толкова повече проблеми все още възникват, и то предимно чисто битови. въпросът за комуникациите: преди всичко електричество. Трябва да доставяме газ, всичко трябва да се промени."

Като цяло обаче " За Бутово, като място на масови екзекуции и погребения ", нито дума не беше казана нито по време на " реабилитацията на Берия ", нито по време на " размразяването на Хрушчов "и също никъде не се намира " нито един документ, нито една заповед, поне индиректно потвърждаваща съществуването на специалния обект Бутово“, но все пак се случи някакво пълнене с информация и от него информацията се разпространява по метода на повреден телефон.
Въпрос - извинете за римата - откъде дойде плънката? И защо? Малко ли се случи и така беше през тридесетте години? Защо и кой трябваше да влоши?


„В Централния архив на ФСБ има фонд номер 7, съдържащ актове за изпълнение на присъди, в които никой преди 1991 г. не изглеждаше. Именно там групата Мозохинаса открити документи,което показва, че през 1921-1928г. погребенията на жертви на репресии са извършени в самия център на Москва на територията на болницата Яузская от 1926 до 1936 г. - на Ваганковското гробище и от 1935 до 1953 г. - частично погребение, частично кремация на екзекутирани е извършена в московски крематориум на гробището Донской. Тези документи съдържаха ясни инструкции към комендантите на гробищата (които, заедно с много други комунални служби, тогава бяха част от системата на НКВД). Картината беше следната: за всеки факт на погребение или кремация имаше меморандум, в който те поискаха да приемат толкова много трупове (около 10-20 на ден) със списък с имена ".

Ясно ли е сега. Счетоводство и контрол. Обемите обаче не са еднакви. Малка жажда за кръв. И тук

„През 1991 г. с усилията на обществена група под ръководството на М. Миндлин са открити списъци с екзекуции с белези за изпълнение на присъдите“.

или така: „В края на 1991 г. в архивите на Московското управление на УС са открити неизвестни досега, нерегистрирани 18 тома дела с инструкции и актове за изпълнение на присъди за екзекуции на 20675 души в периода от 8 август 1937 г. до 19 октомври 1938 г.

На другото място: „И едва в края на 1991 г. в архивите на Московската дирекция на КГБ бяха открити по-рано неизвестни и никъде регистрирани материали. от „ветераните“ на НКВД, чието име мощният отдел не искаше да отвори, завериха подписите им и потвърди наличието на "специални обекти" в Бутово и в "Комунарка"".

„Разсекретяването на сметището Бутово не беше без журналист: той се оказа А.А. Милчаков, син на репресирания първи секретар на ЦК на Комсомола A.I. Милчакова“, което "опипва" многоъгълника, "въз основа на проста логика" - като, те бяха застреляни в милиони, но на територията на Донской не можете да оставите всички, някъде беше необходимо да се зарови изстрелът.
А ето и дачата на Ягода в Бутово, както и почивната къща на НКВД, както и стрелбището на НКВД - това е, всичко расте заедно.
Е, Милчаков направи репортаж по телевизията (кога - не е ясно, но предполагам, че и през 1991 г., който помни вълната от онова време, ще разбере всичко - пътят е лъжица за вечеря).

документи,както разбирам (18 тома), с изключение на група изследователи, никой не е виждал, въпреки че списъците на екзекутираните са публикувани в нета или тук (не сканирани обаче, а във формат Word).
Това са всички документи. Във формат Word. И повечето от връзките (които не ги мързи да гугълчат сами, ще се убедят сами) - към думи на неназовани "местни жители"и какво определено

„Служител на Центъра за връзки с обществеността на ФСБ, бивш заместник-ръководител на групата за рехабилитация, полковник от ФСБ М. Й. Кирилин“(Изказванията на този полковник по принцип се лутат от публикация в публикация? Чудя се дали това изобщо е реален човек и ако да, къде е сега - в Америка ли е или Великобритания, като колегите му Суворов и Калугин).

Журналистите, както обикновено, рисуват: "Стотици хора... безшумно се скитат по тесни пътеки между тринадесет пълни канавки, които се открояват забележимо на фона на земята. Двадесет хиляди мълчаливи черепа под тази земя, двадесет хиляди неспокойни души сред тези редки дървета..." .. .

От друга страна се знае, че

„През 1997 г. са извършени частични археологически проучвания: открит е един от гробните ровове. На площ от само 12 квадратни метра са открити погребения в пет слоя; експертите преброиха останките на 149 души тук. и картографираха 13 погребения канавки. Но проучването не е завършено, все още не са намерени отговори на много въпроси."

Изглежда, че на тези въпроси трябва да се отговори! Не е все едно да се позоваваме на слухове, на думите на анонимни „бивши шофьори на НКВД“, на 18 тома „неотчетени по-рано архиви“ М. Миндлина" , както разбирам, и не съм виждал, и които вече са публикувани в шест томен архив.

В крайна сметка, ако, както пишат, всъщност са застреляни до половин хиляда души на ден, тогава е необходимо да се извърши ексхумация, повторно погребение, като цяло, за да се предостави на света доказателства, а за убитите - а достойна почивка.

След всичко - — Тринадесет канавки, пълни до ръба с мъртви хора като кал.
Въпреки че никой няма да направи това, както разбирам, те веднага ще построят музей и мемориален комплекс, без да разбират какво се случва там.
Може би защото:
- Намерени ли са останките на конкретни хора?
- Не. Това очевидно изисква някои много сложни изследвания.
Ако се съди по разкопките, направени през 1997 г., няма непокътнати останки от, да речем, човешки скелет. Всичко е смесено там ... Напълниха канавките с какво ли не, боклук."

боклук. От 20 до 100 000 жертви бяха затрупани с боклук, така че намериха само 149 души.Обяснява се така: " сега е просто невъзможно да се идентифицират индивидуалните останки : екзекутираните лежат толкова плътно, че археолозите, които наскоро са разкопали 12 квадратни метра, са открили останките на 149 души..

Намерихме 149 на 12 метра, след което, както разбирам, умножихме тази цифра по приблизителната площ на канавките, така че пъзелът се събра с отговора, предложен от групата на Mindlin. По някаква причина си спомням случая с откриването на друго място за масов гроб (не мога да намеря връзката, но историята в мрежата е известна, мнозина трябва да я помнят), за което веднага беше обявено - ето го , поредното доказателство за престъпленията на НКВД (и там са намерени останките на децата, жени и т.н.) - общо взето, току що се събраха да издигнат още един паметник на жертвите, се оказа, че това е чумно погребение от ХІІІ век .

В Бутово вече е създаден Мемориален център Бутово, работи се „създаване на мемориален комплекс на мястото на бившата специална зона на НКВД-ФСБ „Бутово“и също така напишете това „Създава се база данни“ Жертви на масов терор, разстреляни на Бутовския полигон от НКВД през 1937-1938 г. С подкрепата на Руската хуманитарна научна фондация (грант No 06-01-12140в) е създаден уникален софтуер. Работи се по дигитализиране на документи и снимки. Подготвя се публикуването на тази база данни в Интернет", но по някаква причина ми се струва, че думата "грант" е ключова тук и не си струва да се разчита на появата в мрежата на дигитализирани документи, потвърждаващи масовите разстрели в Бутово в такъв обем.

Особено когато, вече знаейки за „неочаквано намерените“ 18 тома, недокументираните истории на неизвестни очевидци и полковника М. Е. Кирилина, прочетохте това ФСБразпределиха този полигон на Патриаршията почти доброволно, освен това отначало не искаха, но след това „Тези проблеми бяха разрешени неочаквано бързо.“и тогава "За сметка на правителството на Москва в Дрожжино на практика беше възстановен път от Варшавското шосе. Тук беше пуснат автобус, създаде се редовна линия. Този маршрут беше организиран точно така, че хората да идват до мястото на погребението.", тогава става ясно, че случаят е санкциониран от самия връх, най-яркото доказателство за което дори не е ФСБ, а фактът, че Лужков се отказа от изграждането на жилищен квартал там.

Вече „Патриарх на Москва и цяла Русия Алексий II положи нова каменна църква в Бутово“, а „Путин се поклони на жертвите на „Руската Голгота“.“

Изглежда, че цялата тази ужасна история с полигона е поредният антисъветски мит, освен това е призован да обвърже по-здраво СССР и хитлеристка Германия. Не е напразно, че почти всички публикации споменават такива разпознаваеми детайли като самите ровове, "газовите камери", в които са били обгазени затворниците (да, казват ни, че НКВД е правил това още преди войната, преди нацистите), както и такива фактите, че преди екзекуцията на затворниците са събличали голи и след това ограбвали неща - всичко е като във фашистки концлагери, само слагайте знак за равенство, да не говорим, че цялата точка е като копие на делото за екзекуция в Катин, за което вече са разбити много копия.

В крайна сметка, това е почти официално: Полигон Бутово е едно от най-големите в Европа места за масови екзекуции и погребения на жертви на политически репресии.

И разбира се, „Кратката ни памет и липсата на покаяние за греховете на комунизма, както беше в постфашистка Германия, неизбежно ще доведат Русия до новата 1937 година.

Общо взето, по същество, всички имам предвид това: някой има ли информация за сметището - с изключение на тази жълтеница, слухове и числото 20 765, въобще какво лежи навсякъде в интернет и се разпространява под копие от един и другият съмнителен източник?
Някой подлагал ли е вече информацията на научен анализ? Опитах се критично да го разбера и, може би, да го проверя (текстът ми, разбира се, не се преструва на нещо подобно - няма нито време, нито умения, просто темата се интересува). Ако има информация, споделете я, моля.

Не се съмнявам, че през 30-те години е имало жестоко беззаконие, не искам ни най-малко да подценявам размера на тази трагедия, но бих искал да знам дали цялата тази история с полигона е била фалшифицирана.
Бих искал да поясня.
Чисто за себе си. За сега.

На здрав разум все повече ми се струва, че историята с тестовата площадка е чист Гьобелс. Всичко е твърде спретнато в официалната версия и твърде много въпроси без отговор остават по същество.
Не вярвам, че четирима (или дори 12) души биха могли да разгърнат такова клане, използвайки само револвери. Не вярвам затворници да са водени в Бутово за разстрел; това сега са покрайнините, а през 1937 г., когато Москва беше пет пъти по-малка, а пътищата пет пъти по-лоши, никой не би карал колички всяка вечер (един път за три часа до два края, плюс бензин, плюс амортизация). Присъдите са изпълнявани в мазетата и дворовете на затворите, има тонове документални доказателства, а труповете са откарани в най-близките специални гробища - възможно е едно от тях да е Бутово и там наистина са погребвани затворници в продължение на тридесет години , но между масовите гробове и масовата екзекуция все още има разлика, нали?

Не вярвам тези толкова често споменавани ровове да са изкопани специално за екзекуции - Бутово официално беше стрелбище и всяко оборудвано стрелбище трябва да има укрепителни и окопни мрежи за обучение на войници в условия, близки до бойни.Приказките, че някои нови видове оръжия се тестват на стрелбището са все жълтеница, въпреки че има такива тестове, в 99 процента от случаите стрелбището се използва за тренировки по стрелба и бягане на войници. Оттук и окопните линии, които според мен с началото на войната и приближаването на германските войски към столицата бяха укрепени и преоборудвани за военни действия като отбранителни линии. След войната те, очевидно, са били частично покрити с течение на времето, а частично са били използвани като кошчета за отпадъци (оттук и боклукът в канавките). Не трябва да забравяме, че в района на сметището преди е имало имение, а след това - складове на НКВД и почивната къща на НКВД, следователно част от запълнените канавки може просто да са следи от полагане на комуникации - газ, вода, канализация. Като цяло, докато не бъдат представени останките със следи от куршуми, както и някои вменяеми документи за екзекуциите в Бутово, историята може да бъде поставена под въпрос.
За масовия гроб в Катин например има цели библиотеки, фототеки и дори видеотеки, но за Бутово - както разбирам, няма документи, освен споменатата колекция "Бутово полигон. 1937-1938 г.".

Между другото, за масовите гробове - Някой от журналистите въобще опитал ли се е да си помисли, че хекатомба от такъв мащаб (и, както се казва, поръсена с „тънък слой пръст“) е гарантирана епидемия в района?

Колко гарвани трябва да висят над сметището, колко кучета и диви животни трябва да дойдат да разкъсат гробове, какви орди плъхове трябва да се заселят на празника, каква миризма трябва да стои на километри наоколо и колко бързо ще поникне чума в глобален гроб , пренасяни от подземните води - и всичко това е до столицата?
И колкобелина трябва да се излее в канавките, за да се избегне това - какъв "тънък слой земя" тук, според санитарните норми за действия за предотвратяване на епидемии при извършване на масови гробове (масови гробове) по време на войната, според санитарните норми за действие, които съм приспаднал някъде (масови гробове) по време на войната трябва да се налеят поне 100 грама белина на килограм трупно тегло, а близките населени места - половин килограм. Да изчислим обема на доставката на хлор до Бутово?

И засега няма официални резултати от ексхумация - със следи от дупки от куршуми, въглероден анализ на останките (за да се уверим, че погребението не е от тринадесети, да речем век, а също и да не е бандитско убежище от деветдесетте години за труповете на заложници ), както и гилзи и др. - за да се провери оръжията, от които са изстреляни, в края на краищата, като цяло германците също са били там и е имало боеве, така че кои са намерени 149-те души и кой ги е убил, все още трябва да се установи), - в като цяло, докато всичко се основава на такава разклатена основа, цялата история предизвиква малко доверие.

Всъщност само дадените фамилни имена са документирани (както и - както се казва, биографии и резюмета на присъдите на екзекутираните) и, мисля, всички те са истински - само това е къде и от какви документи са взети , досега не е много ясно - в края на краищата, според За периода от 1935 до 1953 г. 27 508 души са били осъдени на смъртно наказание в Москва и Московска област, а около 800 000 души са били осъдени на смърт в цялата страна, така че имената ще са достатъчни за повече от един полигон.

Междувременно най-вероятна ми се струва следната теория: след августовския преврат през 1991 г., след антисъветизма и унищожаването на всички институции на СССР и неговата идеология, „мемориалите“, които като цяло са винаги използвани на тъмно, бяха хвърлени тези „неочаквано намерени 18 тома“, както и събития за потвърждение, направени от неназовани лица, както и от професионални дезинформатори. Това беше вдъхновено от мафията на Елцин, за да подкрепи идеологическата обосновка на техния антисъветизъм, което от своя страна беше първата стъпка към лично обогатяване. На този етап обаче Елцин се справи без Бутов.
До 1993 г. цялата идея беше ясна. И втората вълна от историята на Бутово съвпада с времето, последвало разстрела на Двореца на съветите и появата на термина "червено-кафяв", тогава Марк Дойч пише статии, които започват с думите "както знаете, фашизъм и комунизъм са изразени по-скромно), като цяло информацията, че палачите на НКВД надминаха палачите на SS, беше полезна.

Е, Бутовската епопея получи пореден ренесанс през 1995 г., когато Елцин беше избран за втори мандат (кой още помни "гласувайте със сърцето си") и когато СССР беше боядисан в такива цветове и с такива методи на Гьобелс, че беше дори страховито . Защо тогава не е имало глобално инжектиране на информация, че хекатомби с такъв мащаб са открити в района на близо Москва, не знам - най-вероятно просто не са имали време да подготвят материала, така че да бъде възприет по-цялостно. Наистина, дори и сега, след десет години работа, както виждаме, дори бегъл поглед ни кара да зададем много въпроси. Или може би са намерени други, по-ефективни методи, или просто са изоставили идеята по други причини.

Фактът обаче, че този проект не се популяризира както би могъл, но и не се затваря (а разбираме, че Лужков с удоволствие би построил жилищен квартал там, независимо колко хора са погребани там), предполага, че той е задържан обратно като разменна монета за бъдещето. За всеки случай. Освен това с течение на времето хората стават глупави, става все по-лесно да се манипулират и след пет до десет години никой няма да зададе и най-малкия въпрос дали е имало момче.

Здравейте приятели!

На два пъти попадах на предложения към мен като археолог да проучим масовите гробове на репресираните! Бившият главен археолог на Москва А. Г. Векслер ме помоли. Той се дразнеше от членовете на Дружество Мемориал с милионите им репресирани !!!))) И това, че трябва да бъдат открити !!!

На територията на Бутовско гробище. И в Суханово. "Очевидци" показаха местата, където трябва да копаете !!! Премахнах хората от разкопките на новата сграда в Москва (много необходими и където всеки човек беше на сметка !!!) и ги прехвърлих в тези гевреци, които искаха да разровят уж мъртвите и репресираните. Навсякъде има кръстове, дърветата бяха вързани с някакви парцали. Чисто - някой камлал и аз се озовахме в езическо гробище !!!))) (((

За една седмица копахме ями там по нареждане на "свидетели" - нито едно погребение не беше намерено !!! Само загубено време! (((

Оригинал, взет от александр3 v

Оригинал, взет от pontokot до полигон Бутово: Лъжите са оръжие на либертариата или как се раждат легендите и митовете на перестройката

Оригинал, взет от arctus в полигон Фалшиво Бутово. Няма жертви и доказателства за екзекуции


Митът за "полигон Бутово" се превърна в сборен пункт на антируските сили, както Денят на Великата победа е сборен пункт на патриотичните сили. И двамата са либерални и крещящи. Всеки ръкостискащ трябва да помни безкрайното множество „невинни жертви на болшевишкия експеримент, убити от тиранина“, погребани на полигона Бутово.
Музей, създават се фондове, създава се цяла бутовска културна традиция и т.н.
И царят е гол. Всъщност няма на какво да разчитате.

Да търсим.
Отиваме на сайта http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2 Сайтът на проекта.
Ръководител проект - И. В. Гаркави ([защитен с имейл]) (Напиши писмо)
Забележете десоветизатор в редакционния съвет Федотова М.А., доктор по право, професор, председател на Съвета към президента на Руската федерация за развитие на гражданското общество и правата на човека по това време. (сега не знам каква длъжност заема. Какво е разбираемо)

Те пишат:
„Много е важно базата данни да се актуализира постоянно с нова информация. С течение на времето неговата интернет версия на сайта www.sinodik.ru трябва да се превърне в своеобразна електронна енциклопедия на историческия паметник Бутово.

Напълно без позоваване на някои от най-тъпите източници на читателя е въведен в темата:
„В средата на 1930 г. в навечерието на масовите екзекуции Икономическият отдел на НКВД се погрижи да търси места за погребения. Три такива обекта бяха разпределени близо до Москва: в района на село Бутово, ...
На местните жители беше казано, че в околностите на техните села ще се палят практически огньове. След прословутата заповед на Н. И. Ежов № 00447 от 30 юли 1937 г. тук започват масови екзекуции. Общо от 8 август 1937 г. до 19 октомври 1938 г. на полигона са убити 20 761 души. Първата екзекуция по тези заповеди е извършена на 8 август 1937 г. На този ден са убити 91 души.

И тръгваме: как са извършени екзекуциите, как са докарани екзекутираните, кога, на какво, придружени от някой и т. н. Интересно е, но няма източници. От думата ГЕНЕРАЛ.
Гаркави пише така, сякаш самият той е бил участник в екзекуциите. Няма да повярваме. Не изчезва от възрастта.

Продължаваме да четем.
„Още през 1994 г. група вярващи, според скица на Д. М. Шаховски, издигнаха Поклонния кръст, като в същото време беше отслужена първата литургия в църква за къмпинг палатка на територията на полигона.<…>По трудовете на о. Кирил и членове на църковната общност започна работа по благоустрояването на територията на масовите гробове ...»

Обърнете внимание: социалните дейности вече са в ход, всичко вече е сякаш всичко е известно отдавна, никой не се страхува - ами ако е грешка? Но само
„През август 1997 г. През август 1997 г. с благословията на Негово Светейшество Патриарха бяха извършени археологически разкопки на малка площ от сметището. Разкрит е участък от гробния ров с площ 12,5 m2. На откритата повърхност на погребението са открити останките на 59 души. Общо вече са идентифицирани 13 канавки с обща дължина от почти 900 метра.

Нито дума за това дали нещо е намерено или не, но
„На 9 август 2001 г. с постановление на правителството на Московска област полигонът Бутово е обявен за исторически и културен паметник от местно значение. Заедно със защитените зони общата площ на историческия паметник е около 3 квадратни метра. километри. През 2005-2006 г. територията беше озеленена и бяха направени насипи над гробните ровове."
- опс, и вече насипи. Покрихме всичко. Като прикриване на следите им. Но какво да кажем за разследването, господа другари? Ами експертизата? Нито дума.

Но „През 2002 г., по инициатива на енориашите на църквата и близките на жертвите, с благословията на Негово Светейшество Патриарха, с цел координиране на усилията на държавни, религиозни и обществени организации за създаване на мемориален комплекс Мемориален научно-образователен център "Бутово".

Основната му законова цел (внимание!) -„Във възстановяването на историческата справедливост чрез максимално възможно запазване за бъдещите поколения на духовни, научни и естетически ценности, създадени от хора, загинали в годините на масови репресии“.
За споменатите създадени ценности досега не се чу нищо.

Вече и „С съвместните усилия на Центъра и Енорията се създава Музей на паметта на жертвите, за който енорията възстанови сградата на бившето комендантство на особената зона Бутово на НКВД“.
По-нататък - честно:
„Той се основава на списъците за екзекуции на НКВД, обхващащи имената на 20 761 души, публикувани в книгите с памет „Полигон Бутово“. Постепенно около този списък се събират разпръснати документи и свидетелства, чийто анализ може да се извърши само при създаването на базата данни."
- тоест нямаше анализ и работа. Е, какви са списъците за изпълнение? Нека да видя! Откъде се взе като роял от храстите?

Но може би ще отидем в секцията "Документи и сертификати", а там ще видим плодовете на делата на пазителите на историческата памет?
Не, празно е. Девствено празен. http://p8.inetstar.ru/docs/ или http://www.sinodik.ru/docs/

В гл "изследване" -
„Из записките на свети мъченик Сергий Сидоров, разстрелян в Бутовския полигон на 27 септември 1937 г.
Представена е неговата история за погребението на патриарх Тихон. Всичко.
*
Историята на роднина на репресираните. Тя си спомня за роднини. Историята завършва така:
„През 1962 г. Болеслав Станиславович получава три удостоверения:„ Реабилитиран поради липса на състав на престъпление. Посочени са годините на смъртта: 1942, 1943. Твърди се, че са умрели в лагерите по време на войната от някаква болест.»
И неясен опит някак да го свържем с Бутово.
"Тогава никой не знаеше за Бутово".
Можем ли да разчитаме на ТОВА като доказателство? - Не.
*
Още една работа: Смирнова T.A. Портрет на граф Юрий Олсуфиев.
Прочетохме портрета. Къде е Бутово? Ето го и Бутово: в последния ред.

"Казвайки сбогом на живота, бих искал да се сбогувам с него тук." 10/23 юли 1933 г. Стара Ладога 12.
Разстрелян е в студената нощ на 14 март 1938 г. на полигона Бутово под Москва.
Има ли логика? Няма логика. По дяволите с логиката! Въпрос от национално значение.

Беше загряване. Сега на вашето внимание друго изследване, авторът е неизвестен. Взех го.
* * * *

Колкото по-голяма е лъжата, толкова повече хора ще й повярват.
(д-р Гьобелс).

Сега много се говори за това място.
Терминът "Руска Голгота" вече е въведен в обращение, всеки може да потърси в гугъл и да намери милион връзки по този въпрос, от сухи документални филми до жълтеникавост на различни нива.

Не бях чувал нищо за сметището преди и този исторически период винаги ми беше интересен, затова, след като чух отстрани, реших да се катеря по-подробно в мрежата, да разгледам.
Е, разработих достатъчно материал, за да видя, че всички са копирани: това се повтаря навсякъде
„Само по официални данни в периода от август 1937 г. до октомври 1938 г. 20 765 човек"
(въпреки че според други данни, между другото, лежи на сайта, посветен на Бутов - " в Москва и Московска област 27 508 души са осъдени на смъртна присъда за периода от 1935 до 1953 г. "), навсякъде се казва, че за погребението на такъв брой хора с булдозер (на места - с багер, а на едно място дори е описан определен хибрид "булдозер-багер", дори е дадено името му -" Комсомолец "(което вече е очевидно изобретение - такова не беше и те със сигурност не дадоха собствените си имена на багерите) бяха изкопани специални ровове, навсякъде се съобщава, че "200, 300, 500 души са застреляни на ден . Канавките се запълваха постепенно.“, а самите запълнени канавки са ясно видими на въздушните снимки.

Същите факти, същите цифри, като цяло източникът явно е същият, най-вероятно книга "Полигон Бутово. 1937-1938 г". М., Институт по експериментална социология, 1997 г.

Въпреки че някои (като цяло, без да се съмняват нито в числата, нито във фактите), все пак забелязват несъответствия и се опитват да изчислят (чиста математика):


„Изпълнението на присъдите в Бутово е извършено от една от така наречените разстрелни дружини. Според и.д комендант, той се състоеше от 3-4 души, а в дните на особено масови екзекуции броят на изпълнителите се увеличи. Специалният отряд, според водача на автобазата на НКВД, се състоеше от 12 души.
Да кажем, че се включи максималният брой изпълнители – 12 души. Това означава, че всеки от тях е успял да убие 46-47 души. Осъдените не са били "косени" на залпове, не: те са били простреляни поотделно в тила. Колко време можеше да отнеме тази процедура - изтегляне от казармата на две, директен изстрел, връщане в казармата за нови, обречени на смърт? Нека отделим минимум 10 минути. И така, екзекуторът прекара 470 минути за изпълнението на 46-47 осъдени - това са почти 8 часа непрекъснато убийство!"

Обяснението е просто – пили са водка на литри, та са стреляли толкова точно осем часа подред. Трудно е да се повярва, разбира се, - да заглушите усойницата през целия работен ден и дори в същото време през цялото това време е умно да се справяте както с малки оръжия, така и с трезвен затворник, да. Да не говорим за алкохолна интоксикация и делириум тременс - очевидно само служителите на НКВД на Ежов можеха да функционират без прекъсване в този режим цяла година.

Като цяло мнозина се съмняват в числата, но след това се коригират:

„В Бутово работеха четирима въоръжени мъже. Но, да речем, на 28 февруари 1938 г. 562 души бяха разстреляни на полигона. Трудно е да си представим, че всеки,“ в тила, „уби повече от 140 души ", в края на краищата, който иска да вярва - ще повярва: "Значи или имаше помощ, или автомати."

Не съм специалист, може и да се бъркам, но доколкото знам, картечниците като такива се появяват на въоръжение в Червената армия едва от 1941 г., картечният пистолет Шпагин ( ППШ) - v 1941-1942 година, а преди това НКВД можеше да използва само автоматичната пушка Федоров, но, отново, доколкото знам, тя не е произведена от СССР, а а оръжията в НКВД бяха само "пистолети (маузер)", и „Оперативният щаб на НКВД, оперативният и командният състав на милицията е трябвало да бъде въоръжен с трилинейна пушка, пистолет и 2 ръчни гранати. Рядовите лица бяха въоръжени с трилинейна пушка и 2 бр. ръчни гранати."

И разбира се, апетитите нарастват: „Списъкът от 20 000 се смята за непълен, казват, че тук са разстреляни стотици хиляди“, казва директорът на Мемориалния научно-образователен център Бутово. Игор Гаркави" - и в някои публикации вече смело казват това на Бутово има стотици хиляди застреляни.
(сам: ако отидете на уебсайта на проекта Бутово http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2
, ще видим в календара „На този ден на полигона Бутово“ за днес, 27 април, че според Проекта в този ден са разстреляни 68 души. Общо през април имаше 5 дати, когато бяха извършени екзекуциите: 5, 7, 11, 14 и 27 април. През март - 8 дати. През май - 7. И месеци в две години - 24
.)

Е, може да се разбере Гаркави, сега Бутово е негова работа, той доста умело изстисква пари от бюджета за този бизнес:


„За начало трябваше да спрем строежа тук, в Дрожжино, микрорайон от няколко многоетажни сгради... беше решено това място да се запази като исторически паметник... Този въпрос беше поставен пред общия съвет на Правителството на Москва и Московска област. , а всъщност реставрация на оцелелото крило на имението. Предполагахме, че е в тази сграда да организираме музей. Нуждаем се от средства за нашата архивна работа, текуща работа, защото имаме нужда от консумативи , оборудване и поне някакви заплати за хората... Колкото по-дълбоко работим по този проект, толкова повече проблеми все още възникват, и то предимно чисто битови. въпросът за комуникациите: преди всичко електричество. Трябва да доставяме газ, всичко трябва да се промени."

Като цяло обаче " За Бутово, като място на масови екзекуции и погребения ", нито дума не беше казана нито по време на " реабилитацията на Берия ", нито по време на " размразяването на Хрушчов "и също никъде не се намира " нито един документ, нито една заповед, поне индиректно потвърждаваща съществуването на специалния обект Бутово“, но все пак се случи някакво пълнене с информация и от него информацията се разпространява по метода на повреден телефон.
Въпрос - извинете за римата - откъде дойде плънката? И защо? Малко ли се случи и така беше през тридесетте години? Защо и кой трябваше да влоши?


„В Централния архив на ФСБ има фонд номер 7, съдържащ актове за изпълнение на присъди, в които никой преди 1991 г. не изглеждаше. Именно там групата Мозохинаса открити документи,което показва, че през 1921-1928г. погребенията на жертви на репресии са извършени в самия център на Москва на територията на болницата Яузская от 1926 до 1936 г. - на Ваганковското гробище и от 1935 до 1953 г. - частично погребение, частично кремация на екзекутирани е извършена в московски крематориум на гробището Донской. Тези документи съдържаха ясни инструкции към комендантите на гробищата (които, заедно с много други комунални служби, тогава бяха част от системата на НКВД). Картината беше следната: за всеки факт на погребение или кремация имаше меморандум, в който те поискаха да приемат толкова много трупове (около 10-20 на ден) със списък с имена ".

Ясно ли е сега. Счетоводство и контрол. Обемите обаче не са еднакви. Малка жажда за кръв. И тук

„През 1991 г. с усилията на обществена група под ръководството на М. Миндлин са открити списъци с екзекуции с белези за изпълнение на присъдите“.

или така: „В края на 1991 г. в архивите на Московското управление на УС са открити неизвестни досега, нерегистрирани 18 тома дела с инструкции и актове за изпълнение на присъди за екзекуции на 20675 души в периода от 8 август 1937 г. до 19 октомври 1938 г.

На другото място: „И едва в края на 1991 г. в архивите на Московската дирекция на КГБ бяха открити по-рано неизвестни и никъде регистрирани материали. от „ветераните“ на НКВД, чието име мощният отдел не искаше да отвори, завериха подписите им и потвърди наличието на "специални обекти" в Бутово и в "Комунарка"".

„Разсекретяването на сметището Бутово не беше без журналист: той се оказа А.А. Милчаков, син на репресирания първи секретар на ЦК на Комсомола A.I. Милчакова“, което "опипва" многоъгълника, "въз основа на проста логика" - като, те бяха застреляни в милиони, но на територията на Донской не можете да оставите всички, някъде беше необходимо да се зарови изстрелът.
А ето и дачата на Ягода в Бутово, както и почивната къща на НКВД, както и стрелбището на НКВД - това е, всичко расте заедно.
Е, Милчаков направи репортаж по телевизията (кога - не е ясно, но предполагам, че и през 1991 г., който помни вълната от онова време, ще разбере всичко - пътят е лъжица за вечеря).

документи,както разбирам (18 тома), с изключение на група изследователи, никой не е виждал, въпреки че списъците на екзекутираните са публикувани в нета или тук (не сканирани обаче, а във формат Word).
Това са всички документи. Във формат Word. И повечето от връзките (които не ги мързи да гугълчат сами, ще се убедят сами) - към думи на неназовани "местни жители"и какво определено

„Служител на Центъра за връзки с обществеността на ФСБ, бивш заместник-ръководител на групата за рехабилитация, полковник от ФСБ М. Й. Кирилин“(Изказванията на този полковник по принцип се лутат от публикация в публикация? Чудя се дали това изобщо е реален човек и ако да, къде е сега - в Америка ли е или Великобритания, като колегите му Суворов и Калугин).

Журналистите, както обикновено, рисуват: "Стотици хора... безшумно се скитат по тесни пътеки между тринадесет пълни канавки, които се открояват забележимо на фона на земята. Двадесет хиляди мълчаливи черепа под тази земя, двадесет хиляди неспокойни души сред тези редки дървета..." .. .

От друга страна се знае, че

„През 1997 г. са извършени частични археологически проучвания: открит е един от гробните ровове. На площ от само 12 квадратни метра са открити погребения в пет слоя; експертите преброиха останките на 149 души тук. и картографираха 13 погребения канавки. Но проучването не е завършено, все още не са намерени отговори на много въпроси."

Изглежда, че на тези въпроси трябва да се отговори! Не е все едно да се позоваваме на слухове, на думите на анонимни „бивши шофьори на НКВД“, на 18 тома „неотчетени по-рано архиви“ М. Миндлина" , както разбирам, и не съм виждал, и които вече са публикувани в шест томен архив.

В крайна сметка, ако, както пишат, всъщност са застреляни до половин хиляда души на ден, тогава е необходимо да се извърши ексхумация, повторно погребение, като цяло, за да се предостави на света доказателства, а за убитите - а достойна почивка.

След всичко - — Тринадесет канавки, пълни до ръба с мъртви хора като кал.
Въпреки че никой няма да направи това, както разбирам, те веднага ще построят музей и мемориален комплекс, без да разбират какво се случва там.
Може би защото:
- Намерени ли са останките на конкретни хора?
- Не. Това очевидно изисква някои много сложни изследвания.
Ако се съди по разкопките, направени през 1997 г., няма непокътнати останки от, да речем, човешки скелет. Всичко е смесено там ... Напълниха канавките с какво ли не, боклук."

боклук. От 20 до 100 000 жертви бяха затрупани с боклук, така че намериха само 149 души.Обяснява се така: " сега е просто невъзможно да се идентифицират индивидуалните останки : екзекутираните лежат толкова плътно, че археолозите, които наскоро са разкопали 12 квадратни метра, са открили останките на 149 души..

Намерихме 149 на 12 метра, след което, както разбирам, умножихме тази цифра по приблизителната площ на канавките, така че пъзелът се събра с отговора, предложен от групата на Mindlin. По някаква причина си спомням случая с откриването на друго място за масов гроб (не мога да намеря връзката, но историята в мрежата е известна, мнозина трябва да я помнят), за което веднага беше обявено - ето го , поредното доказателство за престъпленията на НКВД (и там са намерени останките на децата, жени и т.н.) - общо взето, току що се събраха да издигнат още един паметник на жертвите, се оказа, че това е чумно погребение от ХІІІ век .

В Бутово вече е създаден Мемориален център Бутово, работи се „създаване на мемориален комплекс на мястото на бившата специална зона на НКВД-ФСБ „Бутово“и също така напишете това „Създава се база данни“ Жертви на масов терор, разстреляни на Бутовския полигон от НКВД през 1937-1938 г. С подкрепата на Руската хуманитарна научна фондация (грант No 06-01-12140в) е създаден уникален софтуер. Работи се по дигитализиране на документи и снимки. Подготвя се публикуването на тази база данни в Интернет", но по някаква причина ми се струва, че думата "грант" е ключова тук и не си струва да се разчита на появата в мрежата на дигитализирани документи, потвърждаващи масовите разстрели в Бутово в такъв обем.

Особено когато, вече знаейки за „неочаквано намерените“ 18 тома, недокументираните истории на неизвестни очевидци и полковника М. Е. Кирилина, прочетохте това ФСБразпределиха този полигон на Патриаршията почти доброволно, освен това отначало не искаха, но след това „Тези проблеми бяха разрешени неочаквано бързо.“и тогава "За сметка на правителството на Москва в Дрожжино на практика беше възстановен път от Варшавското шосе. Тук беше пуснат автобус, създаде се редовна линия. Този маршрут беше организиран точно така, че хората да идват до мястото на погребението.", тогава става ясно, че случаят е санкциониран от самия връх, най-яркото доказателство за което дори не е ФСБ, а фактът, че Лужков се отказа от изграждането на жилищен квартал там.

Вече „Патриарх на Москва и цяла Русия Алексий II положи нова каменна църква в Бутово“, а „Путин се поклони на жертвите на „Руската Голгота“.“

Изглежда, че цялата тази ужасна история с полигона е поредният антисъветски мит, освен това е призован да обвърже по-здраво СССР и хитлеристка Германия. Не е напразно, че почти всички публикации споменават такива разпознаваеми детайли като самите ровове, "газовите камери", в които са били обгазени затворниците (да, казват ни, че НКВД е правил това още преди войната, преди нацистите), както и такива фактите, че преди екзекуцията на затворниците са събличали голи и след това ограбвали неща - всичко е като във фашистки концлагери, само слагайте знак за равенство, да не говорим, че цялата точка е като копие на делото за екзекуция в Катин, за което вече са разбити много копия.

В крайна сметка, това е почти официално: Полигон Бутово е едно от най-големите в Европа места за масови екзекуции и погребения на жертви на политически репресии.

И разбира се, „Кратката ни памет и липсата на покаяние за греховете на комунизма, както беше в постфашистка Германия, неизбежно ще доведат Русия до новата 1937 година.

Общо взето, по същество, всички имам предвид това: някой има ли информация за сметището - с изключение на тази жълтеница, слухове и числото 20 765, въобще какво лежи навсякъде в интернет и се разпространява под копие от един и другият съмнителен източник?
Някой подлагал ли е вече информацията на научен анализ? Опитах се критично да го разбера и, може би, да го проверя (текстът ми, разбира се, не се преструва на нещо подобно - няма нито време, нито умения, просто темата се интересува). Ако има информация, споделете я, моля.

Не се съмнявам, че през 30-те години е имало жестоко беззаконие, не искам ни най-малко да подценявам размера на тази трагедия, но бих искал да знам дали цялата тази история с полигона е била фалшифицирана.
Бих искал да поясня.
Чисто за себе си. За сега.

На здрав разум все повече ми се струва, че историята с тестовата площадка е чист Гьобелс. Всичко е твърде спретнато в официалната версия и твърде много въпроси без отговор остават по същество.
Не вярвам, че четирима (или дори 12) души биха могли да разгърнат такова клане, използвайки само револвери. Не вярвам затворници да са водени в Бутово за разстрел; това сега са покрайнините, а през 1937 г., когато Москва беше пет пъти по-малка, а пътищата пет пъти по-лоши, никой не би карал колички всяка вечер (един път за три часа до два края, плюс бензин, плюс амортизация). Присъдите са изпълнявани в мазетата и дворовете на затворите, има тонове документални доказателства, а труповете са откарани в най-близките специални гробища - възможно е едно от тях да е Бутово и там наистина са погребвани затворници в продължение на тридесет години , но между масовите гробове и масовата екзекуция все още има разлика, нали?

Не вярвам тези толкова често споменавани ровове да са изкопани специално за екзекуции - Бутово официално беше стрелбище и всяко оборудвано стрелбище трябва да има укрепителни и окопни мрежи за обучение на войници в условия, близки до бойни.Приказките, че някои нови видове оръжия се тестват на стрелбището са все жълтеница, въпреки че има такива тестове, в 99 процента от случаите стрелбището се използва за тренировки по стрелба и бягане на войници. Оттук и окопните линии, които според мен с началото на войната и приближаването на германските войски към столицата бяха укрепени и преоборудвани за военни действия като отбранителни линии. След войната те, очевидно, са били частично покрити с течение на времето, а частично са били използвани като кошчета за отпадъци (оттук и боклукът в канавките). Не трябва да забравяме, че в района на сметището преди е имало имение, а след това - складове на НКВД и почивната къща на НКВД, следователно част от запълнените канавки може просто да са следи от полагане на комуникации - газ, вода, канализация. Като цяло, докато не бъдат представени останките със следи от куршуми, както и някои вменяеми документи за екзекуциите в Бутово, историята може да бъде поставена под въпрос.
За масовия гроб в Катин например има цели библиотеки, фототеки и дори видеотеки, но за Бутово - както разбирам, няма документи, освен споменатата колекция "Бутово полигон. 1937-1938 г.".

Между другото, за масовите гробове - Някой от журналистите въобще опитал ли се е да си помисли, че хекатомба от такъв мащаб (и, както се казва, поръсена с „тънък слой пръст“) е гарантирана епидемия в района?

Колко гарвани трябва да висят над сметището, колко кучета и диви животни трябва да дойдат да разкъсат гробове, какви орди плъхове трябва да се заселят на празника, каква миризма трябва да стои на километри наоколо и колко бързо ще поникне чума в глобален гроб , пренасяни от подземните води - и всичко това е до столицата?
И колкобелина трябва да се излее в канавките, за да се избегне това - какъв "тънък слой земя" тук, според санитарните норми за действия за предотвратяване на епидемии при извършване на масови гробове (масови гробове) по време на войната, според санитарните норми за действие, които съм приспаднал някъде (масови гробове) по време на войната трябва да се налеят поне 100 грама белина на килограм трупно тегло, а близките населени места - половин килограм. Да изчислим обема на доставката на хлор до Бутово?

И засега няма официални резултати от ексхумация - със следи от дупки от куршуми, въглероден анализ на останките (за да се уверим, че погребението не е от тринадесети, да речем век, а също и да не е бандитско убежище от деветдесетте години за труповете на заложници ), както и гилзи и др. - за да се провери оръжията, от които са изстреляни, в края на краищата, като цяло германците също са били там и е имало боеве, така че кои са намерени 149-те души и кой ги е убил, все още трябва да се установи), - в като цяло, докато всичко се основава на такава разклатена основа, цялата история предизвиква малко доверие.

Всъщност само дадените фамилни имена са документирани (както и - както се казва, биографии и резюмета на присъдите на екзекутираните) и, мисля, всички те са истински - само това е къде и от какви документи са взети , досега не е много ясно - в края на краищата, според За периода от 1935 до 1953 г. 27 508 души са били осъдени на смъртно наказание в Москва и Московска област, а около 800 000 души са били осъдени на смърт в цялата страна, така че имената ще са достатъчни за повече от един полигон.

Междувременно най-вероятна ми се струва следната теория: след августовския преврат през 1991 г., след антисъветизма и унищожаването на всички институции на СССР и неговата идеология, „мемориалите“, които като цяло са винаги използвани на тъмно, бяха хвърлени тези „неочаквано намерени 18 тома“, както и събития за потвърждение, направени от неназовани лица, както и от професионални дезинформатори. Това беше вдъхновено от мафията на Елцин, за да подкрепи идеологическата обосновка на техния антисъветизъм, което от своя страна беше първата стъпка към лично обогатяване. На този етап обаче Елцин се справи без Бутов.
До 1993 г. цялата идея беше ясна. И втората вълна от историята на Бутово съвпада с времето, последвало разстрела на Двореца на съветите и появата на термина "червено-кафяв", тогава Марк Дойч пише статии, които започват с думите "както знаете, фашизъм и комунизъм са изразени по-скромно), като цяло информацията, че палачите на НКВД надминаха палачите на SS, беше полезна.

Е, Бутовската епопея получи пореден ренесанс през 1995 г., когато Елцин беше избран за втори мандат (кой още помни "гласувайте със сърцето си") и когато СССР беше боядисан в такива цветове и с такива методи на Гьобелс, че беше дори страховито . Защо тогава не е имало глобално инжектиране на информация, че хекатомби с такъв мащаб са открити в района на близо Москва, не знам - най-вероятно просто не са имали време да подготвят материала, така че да бъде възприет по-цялостно. Наистина, дори и сега, след десет години работа, както виждаме, дори бегъл поглед ни кара да зададем много въпроси. Или може би са намерени други, по-ефективни методи, или просто са изоставили идеята по други причини.

Фактът обаче, че този проект не се популяризира както би могъл, но и не се затваря (а разбираме, че Лужков с удоволствие би построил жилищен квартал там, независимо колко хора са погребани там), предполага, че той е задържан обратно като разменна монета за бъдещето. За всеки случай. Освен това с течение на времето хората стават глупави, става все по-лесно да се манипулират и след пет до десет години никой няма да зададе и най-малкия въпрос дали е имало момче.

Митът за "полигон Бутово" се превърна в сборен пункт на антируските сили, както Денят на Великата победа е сборен пункт на патриотичните сили.

И двамата са либерални и крещящи.

Всеки ръкостискащ трябва да помни безкрайното множество „невинни жертви на болшевишкия експеримент, убити от тиранина“, погребани на полигона Бутово.
Музей, създават се фондове, създава се цяла бутовска културна традиция и т.н.
И царят е гол. Всъщност няма на какво да разчитате.

Да търсим.

Отиваме на сайта% C2% A0 "target =" _ self "> http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2 Сайтът на" проекта ".
Ръководител проект - И. В. Гаркави() (Напиши писмо)

В редакционния съвет забелязваме десоветизатора Федотов М.А., доктор по право, професор, председател на Съвета при президента на Руската федерация за развитие на гражданското общество и правата на човека по това време. (сега не знам каква длъжност заема. Какво е разбираемо)

Те пишат:
„Много е важно базата данни да се актуализира постоянно с нова информация. С течение на времето неговата интернет версия на сайта www.sinodik.ru трябва да се превърне в своеобразна електронна енциклопедия на историческия паметник Бутово.

Намираме статия на И. В. Гаркави и Л. А. Головкова, членове на редколегията: „Полигон Бутово в миналото и настоящето“
Четем.

Напълно без позоваване на някои от най-тъпите източници на читателя е въведен в темата:
„В средата на 1930 г. в навечерието на масовите екзекуции Икономическият отдел на НКВД се погрижи да търси места за погребения. Три такива обекта бяха разпределени близо до Москва: в района на село Бутово, ...
На местните жители беше казано, че в околностите на техните села ще се палят практически огньове. След прословутата заповед на Н. И. Ежов № 00447 от 30 юли 1937 г. тук започват масови екзекуции. Общо от 8 август 1937 г. до 19 октомври 1938 г. на полигона са убити 20 761 души. Първата екзекуция по тези заповеди е извършена на 8 август 1937 г. На този ден са убити 91 души.

И тръгваме: как са извършени екзекуциите, как са докарани екзекутираните, кога, на какво, придружени от някой и т.н.

Интересното е, че няма източници. От думата ГЕНЕРАЛ.

Гаркави пише така, сякаш самият той е бил участник в екзекуциите.

Няма да повярваме.

Не изчезва от възрастта.

Продължаваме да четем.
„Още през 1994 г. група вярващи, според скица на Д. М. Шаховски, издигнаха Поклонния кръст, като в същото време беше отслужена първата литургия в църква за къмпинг палатка на територията на полигона.<…>По трудовете на о. Кирил и членове на църковната общност започнаха да работят за подобряване на територията на масовите гробове ... "

Обърнете внимание: социалните дейности вече са в ход, всичко вече е сякаш всичко е известно отдавна, никой не се страхува - ами ако е грешка? Но само

„През август 1997 г. През август 1997 г. с благословията на Негово Светейшество Патриарха бяха извършени археологически разкопки на малка площ от сметището. Разкрит е участък от гробния ров с площ 12,5 m2. На откритата повърхност на погребението са открити останките на 59 души. Общо вече са идентифицирани 13 канавки с обща дължина от почти 900 метра.

Нито дума за това дали нещо е намерено или не, но

„На 9 август 2001 г. с постановление на правителството на Московска област полигонът Бутово е обявен за исторически и културен паметник от местно значение. Заедно със защитените зони общата площ на историческия паметник е около 3 квадратни метра. километри. През 2005-2006 г. територията беше озеленена и бяха направени насипи над гробните ровове."
- опс, и вече насипи. Покрихме всичко. Като прикриване на следите им. Но какво да кажем за разследването, господа другари? Ами експертизата? Нито дума.

„През 2002 г. по инициатива на енориаши и близки на загиналите, с благословията на Негово Светейшество Патриарха, е създаден Мемориален научно-образователен център Бутово с цел координиране на усилията на държавни, религиозни и обществени организации за създаване на мемориален комплекс.

Основната му законова цел (внимание!)

- „Във възстановяването на историческата справедливост чрез максимално възможно запазване за бъдещите поколения на духовни, научни и естетически ценности, създадени от хора, загинали през годините на масови репресии“.

За споменатите създадени ценности досега не се чу нищо.

Вече „С съвместните усилия на Центъра и Енорията се създава Музей на паметта на жертвите, за който енорията възстанови сградата на бившето комендантство на Бутово специална зона на НКВД“.

По-нататък - честно:
„Той се основава на списъците за екзекуции на НКВД, обхващащи имената на 20 761 души, публикувани в книгите с памет „Полигон Бутово“. Постепенно около този списък се събират разпръснати документи и свидетелства, чийто анализ може да се извърши само при създаването на базата данни."

- тоест нямаше анализ и работа.

Е, какви са списъците за изпълнение?

Нека да видя!

Откъде се взе като роял от храстите?

Но може би ще отидем в раздела „документи и доказателства“ и там ще видим плодовете на работата на пазителите на историческата памет?


Не, празно е.

Девствено празен. http://p8.inetstar.ru/docs/ или http://www.sinodik.ru/docs/

В секцията "Изследвания" -
„Из записките на свети мъченик Сергий Сидоров, разстрелян в Бутовския полигон на 27 септември 1937 г.
Представена е неговата история за погребението на патриарх Тихон. Всичко.

*


Историята на роднина на репресираните. Тя си спомня за роднини. Историята завършва така:


„През 1962 г. Болеслав Станиславович получава три удостоверения:„ Реабилитиран поради липса на състав на престъпление. Посочени са годините на смъртта: 1942, 1943. Твърди се, че са умрели в лагерите по време на войната от някаква болест."

И неясен опит някак да го свържем с Бутово. — Тогава никой не знаеше за Бутово.

Можем ли да разчитаме на ТОВА като доказателство? - Не.


*
Още една работа: Смирнова T.A. Портрет на граф Юрий Олсуфиев.


Прочетохме портрета.

Къде е Бутово?

Ето го и Бутово: в последния ред.


"Казвайки сбогом на живота, бих искал да се сбогувам с него тук." 10/23 юли 1933 г. Стара Ладога 12.
Разстрелян е в студената нощ на 14 март 1938 г. на полигона Бутово под Москва.

Има ли логика? Няма логика. По дяволите с логиката!

Въпрос от национално значение.

Беше загряване. Сега на вашето внимание друго проучване, авторът е неизвестен ...
* * * *

Колкото по-голяма е лъжата, толкова повече хора ще й повярват.
(д-р Гьобелс).

Сега много се говори за това място.

Терминът "Руска Голгота" вече е въведен в обращение, всеки може да потърси в гугъл и да намери милион връзки по този въпрос, от сухи документални филми до жълтеникавост на различни нива.

Не бях чувал нищо за сметището преди и този исторически период винаги ми беше интересен, затова, след като чух отстрани, реших да се катеря по-подробно в мрежата, да разгледам.

Е, разработих достатъчно материал, за да видя, че всички са копирани: това се повтаря навсякъде

„Само по официални данни в периода от август 1937 г. до октомври 1938 г. тук са разстреляни 20 765 души.
(въпреки че според други данни, между другото, лежи на сайта, посветен на Бутов - " в Москва и Московска област 27 508 души са осъдени на смъртна присъда за периода от 1935 до 1953 г."), навсякъде се казва, че за погребението на такъв брой хора с булдозер (на места - с багер, а на едно място дори е описан определен хибрид "булдозер-багер", дори е дадено името му -" Комсомолец "(което вече е очевидно изобретение - такова не беше и те със сигурност не дадоха собствените си имена на багерите) бяха изкопани специални ровове, навсякъде се съобщава, че "200, 300, 500 души са застреляни на ден . Канавките се запълваха постепенно.“, а самите запълнени канавки са ясно видими на въздушните снимки.

Същите факти, същите цифри, като цяло източникът явно е същият, най-вероятно книга "Бутово полигон. 1937-1938 г.". М., Институт по експериментална социология, 1997 г.

Въпреки че някои (като цяло, без да се съмняват нито в числата, нито във фактите), все пак забелязват несъответствия и се опитват да изчислят (чиста математика):
„Изпълнението на присъдите в Бутово е извършено от една от така наречените разстрелни дружини. Според и.д комендант, той се състоеше от 3-4 души, а в дните на особено масови екзекуции броят на изпълнителите се увеличи. Специалният отряд, според водача на автобазата на НКВД, се състоеше от 12 души.

Да кажем, че се включи максималният брой изпълнители – 12 души. Това означава, че всеки от тях е успял да убие 46-47 души. Осъдените не са били "косени" на залпове, не: те са били простреляни поотделно в тила. Колко време можеше да отнеме тази процедура - изтегляне от казармата на две, директен изстрел, връщане в казармата за нови, обречени на смърт? Нека отделим минимум 10 минути.

И така, екзекуторът прекара 470 минути за изпълнението на 46-47 осъдени - това са почти 8 часа непрекъснато убийство!"

Обяснението е просто – пили са водка на литри, та са стреляли толкова точно осем часа подред.

Трудно е да се повярва, разбира се, - да заглушите усойницата през целия работен ден и дори в същото време през цялото това време е умно да се справяте както с малки оръжия, така и с трезвен затворник, да.

Да не говорим за алкохолна интоксикация и делириум тременс - очевидно само служителите на НКВД на Ежов можеха да функционират без прекъсване в този режим цяла година.

Като цяло мнозина се съмняват в числата, но след това се коригират:

"В Бутово работеха четирима оръжейници. Но, да кажем, на 28 февруари 1938 г. 562 души бяха разстреляни на полигона. , или имаше помощ, или картечници."

Не съм специалист, може и да се бъркам, но доколкото знам, картечниците като такива се появяват на въоръжение в Червената армия едва през 1941 г., картечният пистолет Шпагин (ППШ) - през 1941-1942 г., а преди това НКВД можеше да използва само автоматичната пушка Федоров, но, отново, доколкото знам, тя не е произведена от СССР, в НКВД са били на въоръжение само "пистолети (маузери)", а "Оперативният състав на НКВД , оперативният и командният състав на милицията трябваше да връчи гранати. Рядовите лица бяха въоръжени с трилинейна пушка и 2 ръчни гранати."

И, разбира се, апетитите нарастват: „Списъкът от 20 000 се смята за непълен, казват, че тук са разстреляни стотици хиляди, казва Игор Гаркави, директор на Научно-образователния център „Мемориал Бутово“.- а в някои публикации смело казват, че стотици хиляди от разстреляните лежат на Бутово.
(самостоятелно: ако отидете на сайта на Butovo Project http://www.sinodik.ru/?q=static&id=2 "target =" _ self "> http://www.sinodik.ru/?q= static&id=2
, ще видим в календара „На този ден на полигона Бутово“ за днес, 27 април, че според Проекта в този ден са разстреляни 68 души. Общо през април имаше 5 дати, когато бяха извършени екзекуциите: 5, 7, 11, 14 и 27 април. През март - 8 дати. През май - 7. И месеци в две години - 24
.)

Е, може да се разбере Гаркави, сега Бутово е негова работа, той доста умело изстисква пари от бюджета за този бизнес:
„За начало трябваше да спрем строежа тук, в Дрожжино, микрорайон от няколко многоетажни сгради... беше решено това място да се запази като исторически паметник... Този въпрос беше поставен пред общия съвет на Правителството на Москва и Московска област. , а всъщност реставрация на оцелелото крило на имението. Предполагахме, че е в тази сграда да организираме музей. Нуждаем се от средства за нашата архивна работа, текуща работа, защото имаме нужда от консумативи , оборудване и поне някакви заплати за хората... Колкото по-дълбоко работим по този проект, толкова повече проблеми все още възникват, и то предимно чисто битови. въпросът за комуникациите: преди всичко електричество. Трябва да доставяме газ, всичко трябва да се промени."

Като цяло, въпреки че „За Бутово, като място на масови екзекуции и погребения“, нито дума не беше казана нито по време на „реабилитацията на Берия“, нито по време на „Хрушчовското размразяване“, а също така никъде не беше „нито един документ, нито единична поръчка, поне индиректно потвърждаваща съществуването на специалния обект Бутово“, но все пак се получи някакъв вид информационна инжекция и от нея информацията се разпространява по метода на повреден телефон.
Въпрос - извинете за римата - откъде дойде плънката? И защо? Малко ли се случи и така беше през тридесетте години? Защо и кой трябваше да влоши?

Така,
„В Централния архив на ФСБ има фонд номер 7, съдържащ актове за изпълнение на присъди, които никой не е разглеждал до 1991 г. Именно там групата на Мозохин открива документи, сочещи, че през 1921-1928 г. погребенията на жертвите на репресии са извършени в самия център на Москва на територията на болницата Яузская, от 1926 до 1936 г. - на Ваганковското гробище, а от 1935 до 1953 г. - частично погребения, частично кремации на екзекутирани са извършени в Москва крематориум на гробището Донской (което, заедно с много други комунални услуги, тогава бяха част от системата на НКВД.) Картината беше следната: за всяко погребение или кремация имаше меморандум, в който те искаха да приемат толкова много трупове ( около 10-20 на ден) със списък с имена "...

Ясно ли е сега. Счетоводство и контрол. Обемите обаче не са еднакви. Малка жажда за кръв. И тогава „През 1991 г., с усилията на обществена група под ръководството на М. Миндлин, бяха открити списъци с екзекуции с белези за изпълнение на присъдите“.

Или поне така: „В края на 1991 г. в архива на Московското управление на УС 18 неизвестни досега, нерегистрирани 18 тома дела със заповеди и актове за изпълнение на присъди за екзекуции на 20 675 души в периода от 8 август , 1937 г. до 19 октомври 1938 г. са открити."

На друго място: „И едва в края на 1991 г. в архивите на московския отдел на КГБ бяха открити досега неизвестни и никъде регистрирани материали... Един от „ветераните“ на НКВД, чието име мощният отдел не пожела да отворени, завериха подписите си и потвърдиха наличието на „специални обекти“ в Бутово и в „Комунарка“.“

„Разсекретяването на полигона Бутово не беше без журналист: той се оказа А. А. Милчаков, син на репресирания първи секретар на ЦК на Комсомола А. И. на територията на Донской не можете да свалите всички, някъде беше необходими за погребване на екзекутираните.
А ето и дачата на Ягода в Бутово, както и почивната къща на НКВД, както и стрелбището на НКВД - това е, всичко расте заедно.
Е, Милчаков направи репортаж по телевизията (кога - не е ясно, но предполагам, че и през 1991 г., който помни вълната от онова време, ще разбере всичко - пътят е лъжица за вечеря).

Както разбрах (18 тома), никой не е виждал документите, освен групата изследователи, въпреки че списъците на екзекутираните са качени в нета или тук (не сканирани обаче, а във формат Word).
Това са всички документи. Във формат Word. И повечето от връзките (които не са твърде мързеливи да гугълчат сами, ще се уверят сами) - към думите на неназовани "местни жители" и към това, което групата е казала от определен "служител на ФСБ за връзки с обществеността Център, бивш заместник-ръководител на групата за рехабилитация, полковник от ФСБ М. Е. Кирилин "(речите на полковника обикновено се движат от публикация в публикация? Чудя се дали изобщо е истински човек и ако е така, къде е сега - дали в Америка или Великобритания, като колегите му Суворов и Калугин).

Журналистите, както обикновено, рисуват: "Стотици хора... безшумно се скитат по тесни пътеки между тринадесет пълни канавки, които се открояват забележимо на фона на земята. Двадесет хиляди мълчаливи черепа под тази земя, двадесет хиляди неспокойни души сред тези редки дървета..." .. .

От друга страна е известно, че „През 1997 г. са извършени частични археологически проучвания: открит е един от гробните ровове. На площ от само 12 кв.м са открити погребения на пет слоя; експерти са преброили останки на 149 души. Изкопите са извършени през лятото на 2002 г. Експертите са идентифицирали и картографирали 13 гробни ровове. Но проучването не е завършено, все още не са намерени отговори на много въпроси."

Изглежда, че на тези въпроси трябва да се отговори! Не е все едно да се позоваваме на слухове, на думите на анонимни „бивши шофьори на НКВД“, на 18 тома „неотчетени по-рано архиви“, които, както разбирам, никой освен „публичната група, ръководена от М. Mindlin“ е видял, и които вече са публикувани шест тома архив.

В крайна сметка, ако, както пишат, всъщност са застреляни до половин хиляда души на ден, тогава е необходимо да се извърши ексхумация, повторно погребение, като цяло, за да се предостави на света доказателства, а за убитите - а достойна почивка.

След всичко - — Тринадесет канавки, пълни до ръба с мъртви хора като кал.
Въпреки че никой няма да направи това, както разбирам, те веднага ще построят музей и мемориален комплекс, без да разбират какво се случва там.
Може би защото:
- Намерени ли са останките на конкретни хора?
- Не. Това очевидно изисква някои много сложни изследвания.
Ако се съди по разкопките, направени през 1997 г., няма непокътнати останки от, да речем, човешки скелет. Всичко е смесено там ... Напълниха канавките с какво ли не, боклук."

боклук. От 20 до 100 000 жертви са затрупани с боклук, така че са открити само 149 души. Обяснява се така: " сега е просто невъзможно да се идентифицират индивидуалните останки: екзекутираните лежат толкова плътно, че археолозите, които наскоро са разкопали 12 квадратни метра, са открили останките на 149 души..

Намерихме 149 на 12 метра, след което, както разбирам, умножихме тази цифра по приблизителната площ на канавките, така че пъзелът се събра с отговора, предложен от групата на Mindlin. По някаква причина си спомням случая с откриването на друго място за масов гроб (не мога да намеря връзката, но историята в мрежата е известна, мнозина трябва да я помнят), за което веднага беше обявено - ето го , поредното доказателство за престъпленията на НКВД (и там са намерени останките на децата, жени и т.н.) - общо взето, току що се събраха да издигнат още един паметник на жертвите, се оказа, че това е чумно погребение от ХІІІ век .

В Бутово вече е създаден Мемориален център Бутово, работи се „създаване на мемориален комплекс на мястото на бившата специална зона на НКВД-ФСБ „Бутово“, а също така пишат, че "Създава се база данни" Жертви на масов терор, разстреляни в полигона Бутово на НКВД през 1937-1938 г. Подготвя се публикуването на тази база данни в Интернет, "но по някаква причина изглежда за мен думата "грант" е ключова тук и не си струва да се разчита на появата на дигитализирани документи в мрежата, потвърждаващи масовите разстрели в Бутово в такъв обем.

Особено когато вече знаейки за „неочаквано намерените“ 18 тома, недокументирани истории на неизвестни очевидци и полковник М.Е., тези въпроси бяха разрешени, „и след това“, за сметка на правителството на Москва в Дрожжино, пътят от Варшавското шосе практически беше преустроен. Тук беше пуснат автобус, установен е редовен маршрут. Става ясно, че случаят е санкциониран от самия връх, най-яркото доказателство за което дори не е ФСБ, а фактът, че Лужков се е отказал от изграждането на жилищен квартал там.

Вече „Патриарх на Москва и цяла Русия Алексий II положи нова каменна църква в Бутово“, а „Путин се поклони на жертвите на „Руската Голгота“.“

Изглежда, че цялата тази ужасна история с полигона е поредният антисъветски мит, освен това е призован да обвърже по-здраво СССР и хитлеристка Германия. Не е напразно, че почти всички публикации споменават такива разпознаваеми детайли като самите ровове, "газовите камери", в които са били обгазени затворниците (да, казват ни, че НКВД е правил това още преди войната, преди нацистите), както и такива фактите, че преди екзекуцията на затворниците са събличали голи и след това ограбвали неща - всичко е като във фашистки концлагери, само слагайте знак за равенство, да не говорим, че цялата точка е като копие на делото за екзекуция в Катин, за което вече са разбити много копия.

В крайна сметка почти официално: „Полигон Бутово е едно от най-големите места в Европа за масови екзекуции и погребения на жертви на политически репресии“.

И, разбира се, „Кратката ни памет и липсата на покаяние за греховете на комунизма, както беше в постфашистка Германия, неизбежно ще доведат Русия до новата 1937 г.“.

Общо взето, по същество, всички имам предвид това: някой има ли информация за сметището - с изключение на тази жълтеница, слухове и числото 20 765, въобще какво лежи навсякъде в интернет и се разпространява под копие от един и другият съмнителен източник?
Някой подлагал ли е вече информацията на научен анализ? Опитах се критично да го разбера и, може би, да го проверя (текстът ми, разбира се, не се преструва на нещо подобно - няма нито време, нито умения, просто темата се интересува). Ако има информация, споделете я, моля.

Не се съмнявам, че през 30-те години е имало жестоко беззаконие, не искам ни най-малко да подценявам размера на тази трагедия, но бих искал да знам дали цялата тази история с полигона е била фалшифицирана.
Бих искал да поясня.
Чисто за себе си. За сега.

На здрав разум все повече ми се струва, че историята с тестовата площадка е чист Гьобелс. Всичко е твърде спретнато в официалната версия и твърде много въпроси без отговор остават по същество.
Не вярвам, че четирима (или дори 12) души биха могли да разгърнат такова клане, използвайки само револвери. Не вярвам затворници да са водени в Бутово за разстрел; това сега са покрайнините, а през 1937 г., когато Москва беше пет пъти по-малка, а пътищата пет пъти по-лоши, никой не би карал колички всяка вечер (един път за три часа до два края, плюс бензин, плюс амортизация). Присъдите са изпълнявани в мазетата и дворовете на затворите, има тонове документални доказателства, а труповете са откарани в най-близките специални гробища - възможно е едно от тях да е Бутово и там наистина са погребвани затворници в продължение на тридесет години , но между масовите гробове и масовата екзекуция все още има разлика, нали?

Не вярвам тези толкова често споменавани ровове да са изкопани специално за екзекуции - Бутово официално беше стрелбище, а на всяко оборудвано стрелбище трябва да има укрепителни и окопни мрежи за обучение на войници в условия, близки до бойни. Приказките, че някои нови видове оръжия се тестват на стрелбището са все жълтеница, въпреки че има такива тестове, в 99 процента от случаите стрелбището се използва за тренировки по стрелба и бягане на войници. Оттук и окопните линии, които според мен с началото на войната и приближаването на германските войски към столицата бяха укрепени и преоборудвани за военни действия като отбранителни линии. След войната те, очевидно, са били частично покрити с течение на времето, а частично са били използвани като кошчета за отпадъци (оттук и боклукът в канавките). Не трябва да забравяме, че в района на сметището преди е имало имение, а след това - складове на НКВД и почивната къща на НКВД, следователно част от запълнените канавки може просто да са следи от полагане на комуникации - газ, вода, канализация. Като цяло, докато не бъдат представени останките със следи от куршуми, както и някои вменяеми документи за екзекуциите в Бутово, историята може да бъде поставена под въпрос.
На масовия гроб в Катин например има цели библиотеки, фотобиблиотеки и дори видеотеки, но на Бутово - както разбирам, няма никакви документи, освен споменатата сбирка "Бутово полигон. 1937-1938 г." .

Между другото, относно масовите гробове, някой от журналистите опитал ли се е да си помисли, че хекатомба с такъв мащаб (и както се казва, посипана с „тънък слой пръст“) е гарантирана епидемия в района?

Колко гарвани трябва да висят над сметището, колко кучета и диви животни трябва да дойдат да разкъсат гробове, какви орди плъхове трябва да се заселят на празника, каква миризма трябва да стои на километри наоколо и колко бързо ще поникне чума в глобален гроб , пренасяни от подземните води - и всичко това е до столицата?
И колко белина трябва да се излее в канавките, за да се избегне това - какъв "тънък слой пръст" има, според санитарните норми за действия, които съм приспаднал някъде за предотвратяване на епидемии при извършване на масови гробове (масови гробове) по време на войната, на килограм тегло на трупа трябва да се изсипят най-малко 100 грама белина, а в близост до населени места - половин килограм. Да изчислим обема на доставката на хлор до Бутово?

И засега няма официални резултати от ексхумация - със следи от дупки от куршуми, въглероден анализ на останките (за да се уверим, че погребението не е от тринадесети, да речем век, а също и да не е бандитско убежище от деветдесетте години за труповете на заложници ), както и гилзи и др. - за да се провери оръжията, от които са изстреляни, в края на краищата, като цяло германците също са били там и е имало боеве, така че кои са намерени 149-те души и кой ги е убил, все още трябва да се установи), - в като цяло, докато всичко се основава на такава разклатена основа, цялата история предизвиква малко доверие.

Всъщност само дадените фамилни имена са документирани (както и - както се казва, биографии и резюмета на присъдите на екзекутираните) и, мисля, всички те са истински - само това е къде и от какви документи са взети , досега не е много ясно - в края на краищата, според За периода от 1935 до 1953 г. 27 508 души са били осъдени на смъртно наказание в Москва и Московска област, а около 800 000 души са били осъдени на смърт в цялата страна, така че имената ще са достатъчни за повече от един полигон.

Междувременно най-вероятна ми се струва следната теория: след августовския преврат през 1991 г., след антисъветизма и унищожаването на всички институции на СССР и неговата идеология, „мемориалите“, които като цяло са винаги използвани на тъмно, бяха хвърлени тези „неочаквано намерени 18 тома“, както и събития за потвърждение, направени от неназовани лица, както и от професионални дезинформатори. Това беше вдъхновено от мафията на Елцин, за да подкрепи идеологическата обосновка на техния антисъветизъм, което от своя страна беше първата стъпка към лично обогатяване. На този етап обаче Елцин се справи без Бутов.
До 1993 г. цялата идея беше ясна. И втората вълна от историята на Бутово съвпада с времето, последвало разстрела на Двореца на съветите и появата на термина "червено-кафяв", тогава Марк Дойч пише статии, които започват с думите "както знаете, фашизъм и комунизъм са изразени по-скромно), като цяло информацията, че палачите на НКВД надминаха палачите на SS, беше полезна.

Е, Бутовската епопея получи пореден ренесанс през 1995 г., когато Елцин беше избран за втори мандат (кой още помни "гласувайте със сърцето си") и когато СССР беше боядисан в такива цветове и с такива методи на Гьобелс, че беше дори страховито . Защо тогава не е имало глобално инжектиране на информация, че хекатомби с такъв мащаб са открити в района на близо Москва, не знам - най-вероятно просто не са имали време да подготвят материала, така че да бъде възприет по-цялостно. Наистина, дори и сега, след десет години работа, както виждаме, дори бегъл поглед ни кара да зададем много въпроси. Или може би са намерени други, по-ефективни методи, или просто са изоставили идеята по други причини.

Фактът обаче, че този проект не се популяризира както би могъл, но и не се затваря (а разбираме, че Лужков с удоволствие би построил жилищен квартал там, независимо колко хора са погребани там), предполага, че той е задържан обратно като разменна монета за бъдещето. За всеки случай. Освен това с течение на времето хората стават глупави, става все по-лесно да се манипулират и след пет до десет години никой няма да зададе и най-малкия въпрос дали е имало момче.

Защо сметището Бутово няма официален статут на масово погребение?

Защо властите не извършиха ексхумации на полигона Бутово - имаше само частична църковна ексхумация с неясен правен статут и неясен резултат?

Ръководителят на отдела за външни църковни връзки на Московската патриаршия Волоколамски митрополит Иларион (Алфеев) в ефира на телевизионната програма Pozner коментира изявленията на социолозите за нарастващата популярност на Йосиф Сталин сред жителите на Русия. Според него тези, които смятат Сталин за изключителна фигура, трябва да „изтрезнеят“.

Нека отидем на уебсайта на проекта Бутово „Календар на паметта“ sinodik.ru. Ръководител е И. В. Гаркави, редколегията е М. А. Федотов, професор, председател на Президентския съвет за развитие на гражданското общество и правата на човека, който обяви, че вижда „десталинизиране на общественото съзнание“ като една от основните задачи на съвета.

Намираме статия на Гъркави и Головкова, членове на редколегията: „Бутовски полигон в миналото и настоящето“. Без никакви препратки към източниците, пише:

„В средата на 1930 г. в навечерието на масовите екзекуции Икономическият отдел на НКВД се погрижи да търси места за погребения. Три такива обекта бяха разпределени близо до Москва. В околностите на село Бутово ... местни жители са били уведомени, че наблизо ще се провежда тренировъчна стрелба. След разпореждане на Н.И. Ежов No 00447 от 30 юли 1937 г. тук започват масови екзекуции. Общо от 8 август 1937 г. до 19 октомври 1938 г. на полигона са убити 20 761 души ... "

От тях 330 са прославени като светци. „Ясно е, че Божията благодат не се измерва в числа, но въпреки това на каноничната територия на Руската православна църква все още не са разкрити места, където в мощите биха почивали по-голям брой Божии светии“, казва настоятелят на храма на новомъчениците и изповедниците на Русия протойерей Кирил Каледа.

Ръководител на събора на Бутовските новомъченици е Петербургският митрополит Серафим (Чичагов).

„През 1994 г. група вярващи издигнаха Поклонния кръст и тогава беше отслужена първата литургия на територията на полигона. По трудовете на о. Кирил и членове на църковната общност започнаха работа за подобряване на територията на масовите гробове ...

Поклонен кръст, донесен с вода от Соловки и инсталиран през 2007 г. на полигона Бутово близо до църквата на новомъчениците и изповедниците на Русия

Тоест социалните дейности вече са в ход, вече всичкивярващивсичко е пределно ясно - въпреки че едва „през август 1997 г., с благословията на Негово Светейшество Патриарха, участък от гробния ров с площ от 12,5 кв. м. Открити са останките на 59 души. Общо вече са идентифицирани 13 канавки с обща дължина от почти 900 метра ... ”И нито дума за това дали нещо е открито в тях или не.

„На 9 август 2001 г. с постановление на правителството на Московска област полигонът Бутово е обявен за исторически и културен паметник от местно значение. Заедно със защитените зони общата площ на историческия паметник е около 3 квадратни метра. километри. През 2005-2006 г. територията беше озеленена и бяха направени насипи над гробните ровове ... "

Тези, които са на, вече са покрили всичко - сякаш са закрили следите си. А къде са разследванията, експертизите по обвинения с огромна тежест? Те дори не се виждат: казва се, че вярва на думата - и вярващивярвам!

А през 2002 г. „по инициатива на енориашите на храма и близките на загиналите, с благословията на Негово Светейшество Патриарха, е създаден Научно-образователен център-Мемориал Бутово. Основната му уставна цел е „да възстанови историческата справедливост, като запази за бъдещите поколения духовните, научните и естетическите ценности, създадени от хора, загинали в годините на масови репресии“.


Но какви са тези "ценности"? Отново мълчание. Но изграждането на плацдарм за десталинизация продължава.

КОЙ СЕ ПРОСТРЕЛЯ НА ПОЛИГОНА БУТОВСКИ

Досега изказвания от рода на: „Комунистите унищожиха всички благородници, всички селяни, цялата интелигенция, всички свещеници. Разстреляни са десетки милиони хора – цялото цвете на нацията. Това беше бедствие за страната ни, хвърляйки я в нейното развитие, може би преди век." Тези прословути лъжци се преструват, че не знаят, че реалният брой на жертвите, според надеждни документални данни, публикувани отдавна, е поне с няколко порядъка по-малък. А допълнителните изследвания, извършвани в продължение на около 20 години от колектива на дружество "Мемориал", само потвърждават тази обективна историческа статистика.

Но в същото време научноизследователската и издателска дейност на жителите на Мемориала не може да бъде оценена положително. Търсейки и въвеждайки в научното обращение исторически документи, свързани с темата, различни фактически специфики, което, разбира се, позволява по-безпристрастно разбиране на случилото се, служителите на „Мемориал“ същевременно измислят нови митове за болшевиките. злоба. Но дори и при този недостатък работата на обществото като цяло трябва да бъде призната за положителна, тъй като от спецификата, която се разкрива, историческата истина изплува сама по себе си, подлагайки новосъздадените митове на най-дълбоко съмнение.

Сред изданията на „Мемориал” е и поредицата „Бутово полигон. 1937-1938 г. Книга за памет на жертвите на политически репресии. Проблем 1-7”, М., 1997-2003. Формално поредицата е издадена от Постоянната междуведомствена комисия на правителството на Москва за възстановяване на правата на жертвите на политически репресии, но от списъка на лицата, пряко участващи в работата, става ясно, че тя е осъществена предимно от мемориали .

В 7-ми брой на Бутовския полигон е публикувана обща статистика за лицата, екзекутирани на това място чрез масови разстрели през 1937-1938 г. Данните, извлечени от истински архивни документи, са представени в обширни таблици, които не разкриват веднага същността. Направих намаляване на тази статистика, в резултат на което получих следната картина.

Разстреляни и погребани са общо 20 761 души, от които 19 903 мъже (96%) и 858 жени (4%).


От тях 5 595 души. (27%), екзекутирани по наказателни и смесени членове (бр. 7, л. 311 и 5, бр. 6, л. 195-199), до момента не са реабилитирани. Макар че според 7-ми брой, с който разполагам, не може да се установи точно дали сред тях е имало и разстреляни, но все още нереабилитирани, само по политически обвинения. Доколкото остава да се предположи, че е имало и такива, но в относително много малък брой. Рехабилитирани за периода до октомври 2003 г. 15 166 души. (73%). От последните са установени следствени дела за 15 101 души, включително 15 095 с присъди. Присъдите за шест все още не са намерени. Това повдига два въпроса: на какво основание са реабилитирани: 1) 65 души. (15 166 - 15 101), ако изобщо не са открити, изглежда, криминалистични документи, и 2) още шест (15 101 - 15 095), ако не се установи по какво обвинение и с санкцията на кое например те са били екзекутирани? На какво основание бяха изключени от контингента на престъпниците, причислени към контингента на жертвите на политически репресии и реабилитирани? По недостоверни данни, или с други думи, според слуховете?

Въпреки това, тази цифра (71 = 65 + 6) като цяло не оказва значително влияние върху общата статистика, следователно, въпреки неяснотата с тези хора, като цяло е възможно да се използва.

Преобладаващото мнозинство от политическите присъди бяха произнесени по т.нар. "Тройки" при НКВД на СССР, включително 9 589 души. (64%) - в Московска област. (1992 от тях са били затворници от Дмитровлаг, работили по изграждането на канала Москва-Волга), 77 души. - в района на Рязана. и 9 души. - в района на Орил. 5400 души (36%) са екзекутирани според присъдите на комисията на НКВД на СССР и на прокуратурата на СССР. Освен това 17 души. е осъден на екзекуция от специална колегия на Московския окръжен съд и 3 души. - Специална среща в НКВД на СССР.

Съдейки по току-що представения списък на инстанциите, постановили присъдите, фактите за конкретна виновност изобщо не са проверени от рехабилитационните органи. Просто всички присъди, произнесени от „тройките”, бяха обявени за несправедливи и на тази основа всички осъдени от „тройките” бяха реабилитирани. И това обстоятелство не внася яснота. Все пак "тройките" произнесоха присъди не само за политически, но и за криминални престъпления. Разбира се, не всички присъди за престъпления бяха оправдани, дори може да се предположи, че не са оправдани в мнозинството, но да се признаят за жертви на политическа репресия онези, които са извършили тежки престъпления (за които е наложено смъртно наказание), само на основание, че присъдите са произнесени не в състезателен процес, а от "тройките", според мен, неправилно.

Въпреки това, относно тази неяснота, остава да се изградят само предположения, но затова е по-добре да се въздържаме от категорични твърдения.

Въз основа на горните данни можем с увереност да твърдим, че жените в контингента на застреляните на полигона Бутово представляват преобладаващо малцинство, около една двадесет и пета. Някои от тях бяха криминализирани. Изчислено въз основа на общото съотношение на политически и престъпни, тя съставлява около една четвърт от всички жени, или около 215 души. Съответно, приблизително 643 жени са били екзекутирани по политически обвинения.

За 20 222 души (97%) налични данни за възрастта. Най-възрастният е роден през 1856 г. рождение (т.е. той е бил на 81 или 82 години), двамата най-млади - родени през 1923г. (т.е. те са били на 14 или 15 години). Но непълнолетните в общия контингент на екзекутираните са незначителни (родени през 1922 г. - 8, родени през 1921 г. - 25; но през 1920 г. и 1919 г. вече има съответно 59 и 102 души). Подобно е и с възрастните хора (р. 1857 - 0, р. 1858 - 3, р. 1859 - 2, р. 1860 - 4, р. 1861 - 8, р. 1862) - 10, 1863 - 12, 1864 - 10, 1865 - 19, 1866 - 20, 1867 - 33, 1868 - 58 , Б. 1869 - 63, р. 1870 - 103).

Най-високите "плътности" по възрастов контингент (повече от 500 души (2,5%) на година на раждане) са през 1892-1900 г. (тази група включва годините на "рекордьори" 1898 (629 души, 3,1%) и 1896 г. (577). души, 2,9%)) и за 1902 - 1910г. („Лидерите“ са родени през 1903, 1905 и 1902 г. – съответно 554, 553 и 544 души (по 2,7%)). 1912, 1888 и 1901 стоят отделно. Р. (съответно 535 (2,7%), 524 (2,6%) и 428 (2,1%) души), което позволява разширяване на възрастовата "плътност" до 1884 - 1915 г. (за всеки от които има над 400 екзекутирани), което отговаря на възрастта 1937-1938 г. от 24 до 52 години.

Национален състав. От 15 101 „политически“, които все още имат разследващи досиета, явното мнозинство (8 724 души, 58%) са руснаци. Следват латвийци (1325 души, 9%), поляци (1176 души, 8%), евреи (878 души, 6%), украинци (755 души, 5%), германци (649 души, 4%), Беларуси (423 души, 3%) и унгарци (165 души, 1%). Представителите на всички останали националности бяха закръглени до по-малко от 1% (т.е. по-малко от 0,5 в процентния период).

Явното преобладаване на руснаците не поражда въпроси. Що се отнася до представителите на други народи, следващите по брой неочаквано бяха не украинци и беларуси, а латвийци, поляци и евреи. Що се отнася до латвийците, поляците и германците, те бяха основно обвинени (отчасти и оправдани) в шпионаж, тъй като по това време в СССР наистина действаха разузнавателните служби на Латвия, Полша и Германия. Същото, очевидно, трябва да се каже и за унгарците, чийто дял беше явно непропорционално по-висок от представителите на особено многобройни националности (включително татари, например, които бяха разстреляни в Бутово 67 души). Но в същото време сред латвийците, поляците и германците имаше много пламенни болшевики, истински представители на ленинската гвардия. Доколкото тук е правомерно да се говори за неоправдана шпионажна мания обаче, е трудно да се прецени действителната й степен по разглежданата текстура.

Що се отнася до дела на евреите, неговият явно непропорционално висок размер може да се обясни с относително високата социална активност на представителите на тази националност и упоритите прояви на антисемитизъм.

Данните за нивото на образование на екзекутираните опровергават широко разпространените митове, че комунистите уж са унищожили цялата интелигенция или че тя е явно преобладаващо екзекутирана. От 14 686 души. екзекутирани по политически присъди, за които има данни за образованието им, явно мнозинство, 9 216 души. (63%) са неграмотни, полуграмотни и имат по-ниско образование (само 249 от тях са неграмотни (около 2%), а около 6% са неграмотни). Средно и непълно средно, включително духовно и военно, образование са имали 3 623 души. (24%), висши и непълни висши, включително духовни и военни, са имали 1847 души. (13%), включително недовършени - при 364 души. (3%). Така само около 10% или 1483 души са завършили висше образование, включително 39 духовни и 26 военни, а най-много са с по-ниско образование - 8110 души. (55%). Като цяло делът на хората от неграмотни към тези, които не са учили в техникуми, гимназии и средни училища представляват две трети от целия контингент, с ясно превес (55% от общия брой), които са получили само 2-4 -степенно образование.

По професионален и социален състав има информация за 15 115 души. (от контингента на политически репресираните). Най-много работници - 2 743 души. (осемнадесет%). Очевидно тази група трябва да включва по-голямата част от записаните в категорията железопътни работници (663 души, 4%), работници в сферата на услугите и търговията (603 души, 4%), пазители, охранители (483 души, 3%), транспортни работници (с изключение на железниците) (482 души, 3%), работници в артели (388 души, 3%), занаятчии (208 души, 1%), пожарникари (100 души, 1%), лекари, медицински персонал, здравни работници ( 94 души, 1%), пилоти 10 души. Общо в тези категории са назначени 5774 души, или 38%.

Следващи по брой са офис служителите - 2086 души. (14%), икономисти, счетоводители, финансови работници - 911 души. (6%), администрация на фабрики, фабрики, тръстове и други институции - 628 души. (4%), инженерно-технически работници - 443 души. (3%), учители от училища, колежи, техникуми и университети - 246 души. (2%), културни работници, спортисти - 188 души. (1%), доставчици - 187 души. (1%), студенти и специализанти - 171 души. (1%), военнослужещи - 84 души. (1%), научни работници - 75 души. (1%), адвокати - 72 души. (по-нататък по-малко от 1%), полицаи - 53 души, служители на НКВД - 48 души. Общо за тази група служители и представители на интелигенцията са назначени 5192 души. (34%).

В следващата група включих колхозници и работници в държавните земеделски стопанства 1327 души, 9%, индивидуални селяни 400 души, 3%, агрономи 18 души. Общо селяни, или заети в селското стопанство, 1745 души, или ок. 12%.

Освен това лица без определени професии - 923 души. (6%), пенсионери, лица на издръжка, домакини, хора с увреждания - 414 души, 3%, и лишени от свобода в затвори и ИТК - 102 души. (1%). Общо в тази категория са получени 1439 души. (прибл. 10%).

Обръща се внимание на много малкия брой екзекутирани партийни и комсомолски работници - само 30 души.

Група от 935 души се откроява особено в статистиката, дадена в книгата, която съставителите нарекоха „разстреляни заради вярата си“. Тази класификация, разбира се, не издържа и на най-малката критика. Според данните, получени от преброяването от 1935 г. и от мониторинга, извършен през по-късните години, следва, че за периода от втората половина на 1930 г. в СССР половината от населението са вярващи. В Наказателния кодекс нямаше член "за вяра". Изобщо това явно е глупава антикомунистическа измислица. Почти всеки би могъл да бъде застрелян в атмосферата на онова време без истинска вина, особено, както се вижда от горните цифри, ако е успял да се роди латвиец или поляк. Но на никого не му хрумва да обвинява тогавашния режим за геноцид над латвийци, поляци или за умишленото изтребление на икономисти и счетоводители, разстреляни в Бутово от 911 души. А по отношение на "вярващите" пропагандната шумотевица е взривена до небесата. В същото време групата на „разстреляните за вярата“ от съставителите на сборника е разделена на категории духовници (717 души) и „миряни – представители на различни изповедания“ (218 души). В последната група, очевидно, съставителите на сборника включваха всички, в чиито следствени досиета намериха информация, че са вярващи. Да ги класифицираме на тази основа като „застреляни по вяра“ е очевидна фалшификация, фалшификация на историята.

Известно е, че много духовници, меко казано, са били нелоялни към съветския режим. В Беларус, например, по време на фашистката окупация, половината от тях отиват директно да сътрудничат на нашествениците, макар че в тази република през 1937-1938 г. духовенството е репресирано, както и в други републики и държави. Следователно те имаха повече шансове да бъдат репресирани, отколкото, да речем, счетоводителите. В Бутово обаче бяха разстреляни още счетоводители. В бележка в 7-то издание на сборника се казва: „От жертвите за вярата на полигона Бутово Руската православна църква към 1 декември 2003 г. канонизира 268 души“. (стр. 311). Политическият фон (пристрастност) на канонизацията ми се струва толкова очевиден, че дори няма да го коментирам.

Относно партизанството. От 15 104 души, екзекутирани с политически присъди, 13 043 души (86%) са безпартийни. Комунисти, включително бивши, както и членове на чужди комунистически партии и кандидати за членове на Всесъюзната комунистическа партия на болшевиките, 2054 души. (четиринадесет%). Няма данни за партийна принадлежност за четирима души. Трима членове на Бунд и ППС. В книгата няма информация за членовете на комсомола, но като се има предвид, че основната им „плътност“ се пада на хора над 23 години, техният брой и дял очевидно не надвишават броя и дела на комунистите.

И така, типичен човек, екзекутиран в Бутово с политическа присъда, беше около 40-годишен безпартиен работник, завършил Централното училище по изкуствата преди революцията. С други думи, въз основа на тези социално-демографски данни може да се предположи, че те са разстреляни основно по фалшиви доноси и „за дълъг език“ или че сред екзекутираните преобладават бивши градски дребни бизнесмени и кулаци (известно е, че само една трета от лишените от собственост бяха заточени, една трета от тях избягаха от сцената или мястото на изгнание; освен това имаше много тези, които се оплакваха от лишаване от собственост; по един или друг начин те се преместиха в градовете и рескриптът, издаден през март 1937 г. относно производството на масови репресии, предвидени на първо място за екзекуцията на бивши кулаци). И двете предположения обаче не се изключват взаимно, очевидно и двете бяха достатъчни, но приемайки ги, получаваме логично обяснение за очевидното преобладаване на работниците и малките материално отговорни служители (счетоводители, мениджъри на доставки и др.).

В заключение, за времето на екзекуции и арести. Пикът (3165 души) се пада на септември 1937 г. и повече от хиляда души на месец са разстреляни в периода от август 1937 г. до юни 1938 г. (но през януари 1938 г. са екзекутирани 546 души. ), а през април 1938 г. 882 души бяха застреляни (очевидно, април също беше студен?)). Към момента на арестите март 1938 г. е „лидерът“ (2840 души). За периода от декември 1935 г. до юли 1937 г. арестите са малко - от 0-1 до 126 на месец. През август и септември 1937 г. се наблюдава рязък скок (съответно 2327 и 1661 души). Така по-голямата част от прибързаните случаи с присъди за изпълнение се случват през август-септември 1937 г., както и в периода от януари до май 1938 г. Повечето от арестите и екзекуциите са през февруари и март 1938 г. (съответно 2649 и 2840 ареста). и 2 326 и 2 335 екзекуции).

Сачков В.Н.

За разстрела на непълнолетни

В хода на вече споменатия процес по иска на Евгений Джугашвили срещу радиостанцията "Ехо на Москва", страната на подсъдимия представи документи за четирима непълнолетни, които са екзекутирани в съответствие с това решение. И четиримата, според документите, са лица, родени през 1921 г. и са разстреляни в периода от 19 декември 1937 г. до 14 март 1938 г. Тоест това наистина са лица на 16-17 години и наистина са погребани на полигона Бутово.

Трима от четиримата - Александър Петраков, Михаил Третяков и Иван Белокашин - бяха обвинени, че са в затворническа група за престъпления, "която е враждебна на съществуващата система, систематично ангажирана с контрареволюционна агитация и ограбване на затворници".

Четвъртият, украинецът Анатолий Плакушчий, който също е излежавал наказание за престъпление, е обвинен, че „по своя инициатива, от палави и хулигански подбуди, е татуирал един от лидерите на комунистическата партия с татуировка на левия крак, над коляното. Той е придружил деянието си с обидни изрази, тоест е обвинен в престъпление по чл. 58 стр. 10 от Наказателния кодекс на РСФСР".

Всички тези четирима, честно казано, не са привлечени от "затворници на съвестта" в чист вид. Но не е само това.

Възрастта на тези лица, посочена в представените документи, буди сериозни съмнения. Първо, той се показва само по годината, а не по пълната дата на раждане, което е най-малкото странно. Второ, и четиримата бяха обвинени по чл. 58 от Наказателния кодекс и, както вече беше споменато, той не попада под действието на Указа от 7 април 1935 г. Тоест или властите, отправяйки обвинението, умишлено са нарушили действащото законодателство, или тези лица все още са по-възрастни от посочената възраст. (Тогава какво общо има Сталин и висшето ръководство на страната? Че сега законът не се нарушава на място? И винаги лично Путин е виновен за това?)

И един момент. Според действащото тогава законодателство непълнолетни лица не могат да бъдат държани в затвори и колонии заедно с пълнолетни престъпници. От представените материали следва, че и четиримата, които впоследствие са разстреляни, са задържани на общо основание. Следователно има основания да се съмняваме, че тези лица наистина са били непълнолетни и че информацията за възрастта им отговаря на действителността.

В интернет „обвинителите“ на Сталин пишат за Миша Шамонин, тринадесетгодишно бездомно дете. Твърди се, че е откраднал два хляба. Някой го хвана и се обади в полицията. Дойде отделът за криминално разследване и взе Миша. Възможно е да се снима в СССР от петнадесетгодишна (???), въпреки че някои твърдят, че от дванадесетгодишна възраст. Но следователят наистина искаше да бъде застрелян и затова коригира датата на раждане в документите, така че момчето е на петнадесет. Не можеш да изскочиш от "фунията", карайки през Москва през нощта до тъмните, безлюдни покрайнини на Бутово...
В резултат на това Миша Шамонин беше осъден на смъртно наказание от тройката на НКВД на СССР в Московска област. Разстрелян е на полигона на НКВД Бутово край Москва.

Как това се сравнява с реалността?
1) Въз основа на решението от 7 април 1935 г. тийнейджърът не подлежи на екзекуция;
2) Тройките не разглеждаха дела на непълнолетни;
3) На полигона Бутово са екзекутирани по политически обвинения;
4) Вишински трябваше да знае за този случай (ако се ръководеше от тайна директива)
5) Отново според секретната директива това трябва да е изключителен случай. Какво е изключителност?
6) Един следовател не можеше да организира всичко това, щеше да има твърде много въпроси за него.
7) Всъщност, освен снимката, няма абсолютно никаква информация.


В списъците на полигона Бутовски той е посочен през 1922 г., тоест на 15 години. Как се "знае" за кражбата и за двугодишното увеличение не е ясно. Смисълът на това действие също е неясен: за кражбата на 2 хляба, дори държавни, екзекуцията не е трябвало да бъде нито на 13-годишна възраст, нито на 15-годишна възраст, нито от възрастни. Ако са стреляли, тогава защо да добавяте възраст? Е, и както обикновено, в едни и същи откровения, противно на всякаква логика, съжителстват взаимно изключващи се твърдения:
1. Сталин заповяда да се стреля от 12-годишна възраст;
2. Възможно е да се стреля от 15-годишна възраст, така че следователите приписват две години на Миша.
Първото твърдение предполага това:

Тук обаче няма нито дума за екзекуции, а тогавашният наказателен кодекс за престъпленията, изброени в резолюцията, обещаваше от глоба и поправителен труд (побой, кражба, лека телесна повреда без увреждане на здравето) до 8-10 години ( нараняване и убийство). Екзекуцията е била предвидена само за "убийство, извършено от военнослужещ, при особено отегчаващи вината обстоятелства" - но децата не може да са военнослужещи. В допълнение към кодекса е в сила прочутият "указ 7/8" от 1932 г., който предвижда екзекуция за кражба на държавна или обществена собственост (при утежняващи обстоятелства - например извършена от "кулаци" или длъжностни лица, или систематично или в голям мащаб) или 10 години (в други случаи). Но с указания и разяснения към това постановление се забранява то да се прилага за дребни единични кражби, за кражби, извършени „по необходимост“ и т.н.
Второто твърдение (че е възможно да се снима от 15-годишна възраст) като цяло не е ясно откъде идва. От 15-годишна възраст е наредено да се затворят децата на „врагове на народа“, ако те (деца) са „обществено опасни“ (заповед на НКВД от 15.08.1937 г.). Но и тук не ставаше дума за екзекуции, а бездомното дете едва ли би могло да бъде син на "врага".

Между другото, за полигона Бутово се носят легенди, има дори списък на децата, които са били разстреляни там. Истина или измислица, препоръчвам да прочетете.

И все пак една екзекуция на непълнолетен в СССР беше


Това се случи още когато прословутият Указ от 7 април 1935 г. стана невалиден.

На 27 януари 1964 г. 37-годишната домакиня Лариса Купреева и синът й Георги, който нямаше и три години, бяха брутално убити в Ленинград. Престъпникът засича с брадва жена и малко дете, открадна пари и фотоапарат, подпали апартамента, опитвайки се да прикрие следите си, и изчезна.

Нарушителят е задържан три дни по-късно - той се оказва 15-годишният ленинградец Аркадий Нийланд. Бъдещият убиец е отгледан в дисфункционално семейство, от 12-годишна възраст живее в интернат, откъдето многократно бяга. На 14-годишна възраст той започва трудовата си кариера, но е отбелязан само с отсъствия и опити за кражби. Нийланд имаше няколко полицейски доклада за факти за дребни кражби и хулиганство, но делото не стигна до съда. Три дни преди убийството той отново е задържан по подозрение за кражба, но успява да избяга. Както по-късно Нийланд свидетелства по време на разпити, той беше ядосан и реши да отмъсти на всички, като извърши „ужасно престъпление“. В същото време тийнейджърът искаше да получи пари, за да отиде на морето в Сухуми.

Въоръжен с брадва, която също е била открадната, Аркадий Нейланд отиде до „случая“. Той случайно избра жертвата. Извършителят искал да ограби богато жилище, а за критерий за "богатство" му послужила тапицираната с кожа входна врата.

Нийланд се представи като пощенски служител, а Лариса Купреева го пусна в апартамента.

По време на разпита на убиеца изплуваха отвратителни подробности за касапницата. Например Нийланд призна, че вече е заснел мъртва жена с камера, намерена в апартамент в неприлични пози, възнамерявайки впоследствие да продаде снимките.

Убиецът сътрудничи на разследването и в същото време се държеше уверено, вярвайки, че най-ужасното наказание не го заплашва.

И всъщност, според действащото по това време законодателство, смъртното наказание не е заплашвало Аркадий Нийланд като непълнолетен.

Въпреки това, на 17 февруари 1964 г. Президиумът на Върховния съвет на СССР приема резолюция, позволяваща прилагането на смъртно наказание срещу непълнолетни - екзекуция.

Указът е приет веднага след убийството, извършено от Нейланд, както обикновено, по искане на работниците. Проблемът обаче беше, че според формулата „законът няма обратно действие“ това решение не може да се отнася за самия Нейланд.

Но Никита Хрушчов, който беше на власт, не обърна внимание на такива "дреболии". Както и в случая с валутния дилър Рокотов, правните норми и в "случая Нейланд" бяха принесени в жертва на мнението на първото лице на държавата.

На 23 март 1964 г. Аркадий Нийланд е осъден на смъртно наказание. Въпреки протестите на обществеността, видни юристи, международни организации и дори, според непроверена информация, застъпничеството на тогавашния председател на Президиума на Върховния съвет на СССР Леонид Брежнев, присъдата беше потвърдена.

... И какво се случваше в други страни по това време?

Оказва се, че в редица страни по света през 20-ти век екзекуцията на непълнолетни престъпници е била ежедневие. Нещо повече, в редица страни остава така и до днес.


Според Amnesty International между 1990 г. и 2007 г. е имало 56 случая на смъртно наказание за непълнолетни престъпници по целия свят в девет държави: Иран, Йемен, Китай, Демократична република Конго, Нигерия, Пакистан, Саудитска Арабия, Судан и Съединените щати.

През почти целия 20-ти век в Съединените щати законите на различни щати позволяваха смъртно наказание за лица на възраст 13-14 години. Едва през 1988 г. Върховният съд на САЩ забрани използването на смъртно наказание за лица под 15-годишна възраст.

И накрая, през 2002 г. Върховният съд на САЩ с пет гласа срещу четири постанови да забрани смъртното наказание за престъпници на възраст под 18 години в цялата страна. Благодарение на този указ смъртното наказание беше премахнато за 72 непълнолетни престъпници, за които то беше заменено с доживотен затвор без право на замяна.

А как беше в царска Русия при Николай II?

По време на потушаването на революцията от 1905-1907 г. смъртното наказание се прилага широко за юноши под 18-годишна възраст.
Както пише авторът на изследването „Смъртните наказания в царска Русия. За историята на екзекуциите в политически процеси от 1824 до 1917 г. "S. S. Usherovich:
„Царските закони предвиждаха замяна на екзекуцията с тежък труд за малолетни и непълнолетни. Но в ерата на военно-полевите „съдове“ тези закони „остаряват“ и екзекуциите на непълнолетни се извършват почти в цяла Русия „

И така, сред 11-те селяни, които бяха обесени през март 1908 г. в Херсон, чиято екзекуция накара Лев Толстой да пише, беше 17-годишният Юрченко.

В Ченстохова на 22 септември 1906 г. са разстреляни 4 непълнолетни. В Новоросийск на 17 януари 1907 г. екзекуцията е извършена над едва навършили 17 години.

На 5 ноември 1907 г. 17-годишният Николай Пчелинцев е обесен в Пенза с присъда на съда. Като член на група комунистически анархисти, той участва в редица експроприации и терористични атаки, включително убийството на шефа на Пенза-Вяземското депо И.А. Като непълнолетен поема убийството на подофицера, но не дочака снизхождение.

Бабани (17 години). Екзекутиран в Саратов през януари 1908 г. в процеса на група максималисти на Петър Велики за унищожаване на помещически имоти, експроприация и терористични актове.

Александър Грингоф (17 години). Разстрелян е в Митава през ноември 1906 г. за участие в боен отряд.

Иван Мирковски (17 години). Разстрелян е в Люблин през януари 1906 г. за убийството на началника на гарата.

Ян Руман (17 г.). Екзекутиран в Рига на 7 декември 1906 г. за активно участие в революционното движение.

Гергард Шервен (17 години). Разстрелян е в Ревел на 6 януари 1906 г. за участие във въстанието на селскостопанските работници.

16-годишният Андрей Кологрив, Афанасий Савченко, Иван Свистун, Василий Тура бяха обесени в Елисаветград на 13 януари 1909 г. по подозрение за участие в терористичен акт.
Но ако смъртното наказание на непълнолетни за убийства и терористични атаки все още може да бъде оправдано, тогава какво да кажем за следните факти:
Граудин (17 години). Разстрелян е в Рижския окръг на 12 февруари 1906 г., защото не е предал баща си, който се укрива от наказателна експедиция.

Шулмайстер (баща и син на 15 години). Екзекутиран в Рига на 14 август 1906 г. за предоставяне на подслон на „горските братя“.

На гара Хилок (Трансбайкалия) генерал Рененкампф, който командва наказателната експедиция, застреля 4 млади мъже и 15-годишно момче, само защото пребиха шофьора и по този начин „допринесоха за свалянето на съществуващата държавна система“ (буквално израз от обвинителния акт).

15-годишните Рудолф Алфред и Пьотр Дийка са разстреляни на 8 януари 1906 г. във Волмар за пеене на революционни песни.

На 9 януари 1906 г. наказателният отряд на барон Сиверс разстрелва двама братя Пихелгас - 15-годишният Антон и 16-годишният Петър, за това, че са в революционния кръг на учениците.

На 18 септември 1906 г. в Бахмут са разстреляни седем юноши на възраст от 14 до 19 години за разпространение на нелегална литература.

Ако говорим за възрастта за привличане към наказателна отговорност като цяло, то според предреволюционното законодателство наказателната отговорност започва от 10-годишна възраст (!!!).
Така през 1914 г. в царските затвори има 1521 деца на възраст от 10 до 13 години. Такива бяха времената...

Бутовски полигон е тежка историческа истина


В момента няма документи за масови гробове на никакви места, във всеки случай такива документи не се издават. Депото Бутово, като място на масови гробове, е установено въз основа на разпити на свидетели, по-специално на багери, изкопали канавки на сметището Бутово. Депото Бутово, като място на масови гробове, се установява и въз основа на показанията на и.д. комендантът на AHU A.V. Садовски, който по едно време разказа за това на служителите на московския отдел на КГБ. В началото на 90-те години на миналия век прокуратурата участва в разследването на полигона Бутово. На депото са направени ями, а резултатите от проучването показват наличието на масови гробове. За наличието на масови гробове свидетелстват снимки, на които се вижда как и в каква посока са вървели рововете. http: //xn--80aaaabhgr4cps3ajao.xn--p1ai/-public_page_9320
Човек, който най-вече трябва да се грижи за установяване на истината, за това, че тя да бъде възможно най-много публична. В името на мъртвите за живите, които той почиташе.

Но отговорите го изненадват. Ето откъсите:


Интервюиращият Людмила Белкина ясно показва желанието си да разбере истината:
„... Срещнах го на изложбата„ Православна Рус “ в Москва в края на януари тази година. Имаше отделен щанд „Бутово – Руска Голгота”. Бях чувал и преди за полигона Бутово, където бяха разстреляни хиляди хора, много свещеници... и отдавна исках да разбера повече за него. Вниманието към експозицията привлече голяма панорамна снимка: в ясен пролетен ден на полигона Бутово много свещеници, заобиколени от миряни, отслужват тържествена служба. От снимката се разнесе необикновена тишина. Помолих Дмитрий да ни разкаже за полигона Бутово. Седяхме на едни кутии и си говорехме тихо в средата на тази шумна изложба ... "

Желанието е обяснимо. Няма човек, който не би искал да разбере това. Определени надежди се възлагат на Дмитрий Гришин.
И Дмитрий разказва.
- за бъдещия каменен храм на това място;
- че са научили за депото не от архиви, а от частни разговори;
- че този полигон е бил използван за обстрел на нови оръжия, създадени в завода в Подолск;
- за смразяващата процедура на екзекуцията - с бележка, че никой не е знаел за нея, но ние знаем за тези подробности само от нечий устен разказ. (Всъщност сега никой не знае);
- показания на свидетели - не;
- указания за разстреляни отряди - не;
- има само устни доказателства, че са докарани там, за да погребват разстреляните в московските затвори до 50-те години.

Все пак не мога да повярвам. По отношение на разказвача, чакаме развръзката. Най-важното нещо.
Ето го:

Всички ли гробове са издигнати?
- Разбира се, че не. Сега е просто невъзможно.
...
- Намерени ли са останките на конкретни хора?
- Не. Това очевидно изисква някои много сложни изследвания. Ако се съди по разкопките, направени през 1997 г., няма непокътнати останки от, да речем, човешки скелет. Там всичко е смесено. Защото там само в началото хората са погребвани в малки гробни ями. Екзекуциите скоро придобиха такива размери, че мощен багер изкопа ровове три метра дълбоки и дълги 150 метра. След поредната стрелба с помощта на булдозер телата бяха поръсени на тънък слой, върху тези тела лежаха нови жертви. Всичко това беше напълно нечовешко. Напълниха канавките с какво ли не, с боклук.
- И останките на екзекутираните хора сега е невъзможно да бъдат намерени и идентифицирани? Но колко свети мощи на мъченици има тук...
-Очевидно това е възможно със съвременните научни средства, но дори е трудно да си представим колко пари ще изисква.

И нещо като цяло - намерено? Намерено. Неидентифицирани останки на 149 души. Може да бъде: всеки от всяка епоха.
Но те смело говорят за 21 000 и нищо друго като репресирано ...

Зареждане ...Зареждане ...